1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,48оценок: 29

Ещё один минималистичный "норвежец"

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем fedot84, 03.08.11.

  1. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Вот мы и обсуждаем плюсы и минусы. По клеевой системе один из минусов в скорости монтажа. Выше я выкладывал фотку где прожгли эпдм. на устройство заплатки 1х1м у меня ушло около 2х часов. в случае с пвх я бы потратил минут 40. Пол часа на вырезку и подгонку утеплителя и подготовку и 5 минут на приварку самой заплатки.
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Балки бывают разные не только Митек.

    Screen02831.jpg
     
  3. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Спасибо, слышал и о двутавре, но митек, вроде как, дешевле выходят по сопоставимом качестве.

    А про подходящую для "норвежца" схему кровли что-нибудь скажите? Потому как выбор балок или ферм зависит именно от схемы. Например, если всё утепление вынести поверх стропил, то эти стропила симпатичнее будут смотреться в исполнении ЛВЛ-брусом. А если утепление не выносить, то и фермы сгодятся, всё равно их закрывать...
     
  4. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    А я для кого писал? Пирог мой для вас.
     
  5. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Ну вот, приехали!
    Из обсуждения получается, что есть два варианта плоской кровли:
    1. инверсионная, с эппс на ФСФ/ ОСП поверх стропил
    2. обычная, с утеплителем между ферм/ балок, с вентзазором и без эппс поверх всего этого...

    В Вашем пироге, судя по картинке с эпдм, есть эппс. Я же не просто так спросил, несёт ли эппс какую-нибудь ещё функцию кроме утепления. По молчанию, сделал вывод, что не несёт. Т. е. Вы предлагали вариант №1. Потом, за чем-то, Вы начали про минвату 95 между стропил... Итого, Ваш пирог- это компот из №1 и №2? Или я что-то не так понял?
     
  6. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Тут надо выбирать между красотой, конструктивом, функционалом и ценой в принципе. пирог плоской кровли в каркасе.jpg Нарисовал 2 варианта кровельного пирога. Второй вариант именно балластным способом придется делать, т. к. крепя механически будет пробита пароизоляция, тогда смысла от нее нет.

    Второй вариант кстати защищает от промерзания стропильную конструкцию, т. е. утепление будет лучше.
     
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Компот, выбирайте выражения, вы и так собеседников потеряли. Да. Предложил один вариант. А вы думали 100 мм эппс вас спасут?
     
  8. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Я согласен с fedot84. Вы предлагаете несколько раз инверсионную зеленую кровлю, хотя про нее речи не было и задачи спроектировать зеленую кровлю не ставилось.
    В тоже время я согласен, что стоит рассматривать варианты по кровельным материалам и это стоит обсуждения.
     
  9. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Это что, попытка манипуляции? :aga:
    По-человечески формулируйте свои мысли и идеи, пожалуйста, и не будет никакого недопонимания!

    Михаил, на Ваш взгляд, второй вариант лучше для установки на кровле солнечных коллекторов, например, или надо ещё что-то предпринимать?
     
  10. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Вот про что я и говорил. Вдруг через год-два хозяин решается поставить коллектора солнечные. Варианты разные. Либо крепиться через мембрану к основанию и дополнительно гидроизолироваться, либо устанавливать на балласте с дополнительным пригрузом, чтобы ветром не сдуло. Либо можно заранее продумать подиумы их загидроизолировать и потом на них устанавливать конструкции. Т. е. если сразу есть понятие какие коммуникации будут выходить, проходить через кровлю или установлены на ней, это лучше сразу учесть.

    Данавоял еще картинку разреза кровли с вентзазором и 3-мя парапетами. Просто спрашивали, заодно и сюда кину https://www.forumhouse.ru/useralbums/61562/standalone?access_hash=96311ea9dd
    Подиумы на кровле для крепления1.png
    Последняя на сегодня картинка в пейнте :) Что имеется ввиду про подиумы

    Для того чтобы крепиться сквозь мембрану, лучше заранее подготовить основу. Для этого на будущее место установки предварительно крепиться ПВХ металл, к которому потом сплошняком припаивается мембрана. Сквозь этот участок и крепятся с дополнительной гидроизоляцией отверстий полиуретановым герметиком. Получается эффект проткнутого спицей шарика, который не лопается: когда на надутый шарик приклеивают скотч с противоположных сторон и через этот скотч протыкают шарик спицей и он не лопается.
    Вот собственно сам ПВХ металл в действии:

    DSCF1402.JPG и DSCF1411.JPG
     
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Думал все понятно.
    Для СК, антенны, громоотвода, дымохода, вентиляции и т. д. Конечно сразу надо закладные сделать.
     
  12. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    "ПВХ металл"- это сталь с ПВХ покрытием или что-то иное?

    Не-а. Извините, но мне не понятно, как это применимо к данной теме. Хотя как некие абстрактные варианты имеют право на жизнь, не спорю. И уже, вроде, выяснили, что вентзазор желателен ввиду сложности сделать 100% пароизоляцию.
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Вернемся к стенам...А если из МНМ стен, которые (лично имхо) не сильно нужны...:)) сделать суперский каркас...(внутри из клеенных мебельных щитов 40 мм-деревянные стены...в каркасе из МНМ-эковата-конопля-термолен- термомох, термоводоросли...солома..) известковая штукатурка с двух сторон...наружная ламель из лиственницы...Во как...:super: Дом будет-огурчик! :)]

    web (2).jpg web (1).jpg web.jpg
     
  14. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    МНМ для этого каркаса точно не покатит. Англичане на раму используют клеёную древесину (на сайте в Загрузках есть технические спецификации узлов с размерами). Закрывать можно и ГВЛ/ ГКЛ и потом штукатурку... Но не понятно, как они стыкуют и крепят блоки торцами, если ещё в цехе наносят штукатурку (с перекрытиями проще: оставил выпуски и Ок).
    nir, Вы видимо пропустили: МНМ в данном проекте нерационально использовать.
    И кстати, в середине апреля будет оказия из США, так что если есть потребность заказывайте Арунду или Лексотул;)
     
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Поспорю чуток..Клеенная-сбитая гвоздями-суть одна-древесина больших (плитных) сечений-должна быть стабильна. Это в МНМ-присутствует...Кстати..по латышам и питерским "беларусам" - от МНМ-3 отличия и все...первый пропил глубже и с 2-х сторон, второй-вместо гвоздей-клей .третье-блок пилят поперек...Остальное-одинаково...