Ещё один минималистичный "норвежец"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не совсем так. Разговаривал с инженером, который работает на МНМ заводе (Воронеж). Они считают нагрузки на немецком софте. Так вот по его словам, вертикальную нагрузку в виде второго этажа МНМ стена 115 мм толщиной держит негарантированно, сильно зависит, что стоит на втором этаже, а потому немцы запрещают использовать её в домах выше одного этажа как несущую, только как перегородки. Проблема в алюминиевых штифтах: под нагрузкой они могут вывалиться. Вот если бы их вбивали под непрямым углом...
Так что МНМ против клеёных панелей хлипковат оказался Сам расстроился, но если такое говорит инженер, лучше прислушаться
И уже писал, у "белорусов" кроме патента ничего нет, всё на коленках. А латыши уж больно дорогие (27 тыр/куб), проще клеёные балки- панели покупать... в Волосовском ЛПК: пока толщины до 60 мм, а должны выйти до 120 и выше...

 

Дайте мне этого немца..мы их научим каркасы считать...
Стойка получается-40 см...(Толщина) выдержит танк. Тем более их две стыкуется..рама к раме...
Мне катца...для МНМ может открыться непаханное поле российского каркаса...

 

Я извиняюсь за глупый вопрос: а что такое МНМ?

 

Вопрос как вопрос, мы же не энциклопедисты, чтобы всё знать
МНМ (Massiv Holz Mauer) - массивная деревянная плита. Посмотрите описание, сравнения здесь и далее. Напоминает сборное домостроение, только плиты не бетонные, а деревянные.

С учётом снижения цены за куб, действительно, непаханное... Только им надо ещё научиться её продавать
Насколько я понял инженера, несущая способность МНМ ниже из-за того, что по вертикали, как впрочем и по горизонтали, ламели могут быть составными. И составными не на шип и клей, а просто- торец в торец.
Опять же, уже писал, более менее гарантированно устойчивая к деформациям плита должна быть не уже 500 мм... т. е. собрать из 500 мм панелей коробчатый каркас, как на фотках, не получится... при ширине стены от 6 м- толщина панели должна расти, а у "норвежца" по фронту стена 13,5 м без "перерубов"!
Хотя в отрыве от конкретной архитектуры технология более, чем заманчивая...

 

Я понял...продвигать за свои деньги эксперименты с МНМ-нет желания...
Следующий вариант для критики-Несущий клеенный или сухой профилированный 200 мм-высота, 100 мм-толщина...далее-крафт-бумага (от пыли эковаты) Фанерные короба-модули-2,4 м-длина, 1,2-метра-высота..20 мм (ребра жесткости можно парочку из 10 мм...В этот короб-любой эко-утеплитель. если солома-штукатурка, если эковата-ветрозащита изоплаат..и обшивка...

 

Мне думается вариант сильно трудоёмкий: правильно собрать брус, установить короба...
Либо надо полностью из коробов конструкцию мастерить, но для этого нужен цех и только потом на площадку...
Либо, стойки Ларсена или двутавр+ внутрь деревянную клеёную панель 40...60 мм толщ, и макс. 2*6 м. Панель в этом случае работает как силовой каркас и внутренняя отделка минимизируется...
Коробами, кстати, народ уже мыслит

Кстати, "белорусы" красиво излагают, жаль, ничего по факту предложить не могут...

 

Вот ответ конструктора МНМ по моему проекту:

Впечатляет? Вот и меня...

 

С несущими-ограждающими заводскими панелями МНМ-усе понятно..Интересна замена клеенного щита по "аглицкому" варианту..или двойному в российских соломенных экспериментах. В основной массе-делают мощный фахверк...и плюсом мастерят двойной каркасик солому и т. д. Панель из МНМ в виде коробчатой конструкции убирает столбы...добавляет заводского качества ..(для соломы-дождь-это вилы)...
Получается недорогой, суперэкологичный, практически ультраутепленный, абсолютно паропроницаемый- каркасный правильный дом...

 

А ещё пообщался сегодня с FreeDom: это песня самостройщика! От стоек Ларсена они решили отказаться- дорого. Вместо них планируют использовать составные стойки шир. 400 мм из досок естественной влажности сбитых даже не МЗП (дорого!), а просто стальными пластинами. Солому изнутри вместо извести/ глины/ гипса защищают ОСП, а снаружи- МДФ. Якобы, по расчётам неких австрийцев сочетание ОСП- МДФ- оптимальное соотношение для паровыведения (?)...
Интересно, если на стойках Ларсена, ОСП и со всей инженеркой, под ключ, без пафосной внутренней отделки, они добились 15,7 тыр/кв.м, то какую цену они получат после всех планируемых экономий?

 

Года два-три назад, был на выставке продаже на Нахимовском проспекте в Мск, смотрел образец МНМ воочию. Не впечатлило ни разу. Большие деревянные щиты - стены. Теплотехника никакая (расчетно). Прочность (никакая), там в принципе все видно сразу. Думаю где нибудь в Португалии, такой конструктив и мог бы кого то всерьез заинтересовать, но не у нас. Интересно только с точки зрения - придумать новый бизнес по деревообработке. Почему никто не покупает? Да потому что это не нужно никому за эти деньги. Кубометр утеплителя в стене стоит намного дешевле, пользы от него больше, а отделку внутри и снаружи что каркасе, что мнм надо делать. Экология? Спросите технолога про расход и состав антисептика и антипирена для этой "полнотелой" стеновой панели.

 

Это с фундаментом и полами или без?

 

Не понял, это как? Может схемку?

И с фундаментом (сваи), и с полами, и с пеллетным котлом, и с солнечными коллекторами...

 

Странно, я когда предлагаю каменный дом, со стенами 50см, за немногим меньшую сумму, все говорят что это очень дорого.

 

Торговаться научились
Жаль, мне не нужен каменный дом, а нужен каркасник или что-то в этом духе

 

А как на стойках Ларсена каркас выглядит, это оно?

Это как понимаю, две доски вертикальные с перемычками из фанеры?
И от чего они дорогие получаются?
Чёт каркасник-ниразу не бюджетный вариант, как считается)