1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Регулировка веток коллектора теплого пола

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Gyugo, 21.01.08.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    Поставить перед коллекторами. Дренажниикам тоже можно найти место. Тройники пойдут в расход...
    Нужно вызывать человека, который это может сделать. Он и найдет, что-куда поставить.
     
  2. Kirill74rus
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Kirill74rus

    Участник

    Kirill74rus

    Участник

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Скажите... А если чисто пофантазировать, ничего не трогаем, а просто перенести датчик?
     

    Вложения:

    • 20210228_123415.jpg
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    Датчик будет видеть остывший теплоноситель обратки ТП. Открывать больше клапан на обратке в СО. Понятно излагаю? Открытый клапан в СО будет пропускать еще больше. А пропускает он то, что приходит через балансировочный клапан, то бишь горячую подачу. Ну и еще то, что примет насос из веток ТП. А сопротивление их больше, чем рядом пришедшая подача. Он не глупый, он будет захватывать оттуда, откуда легче. И толкать туда, где посвободнее. И не забываем, что котловой насос тоже работает, толкает и тянет, и ни разу не по контуру ТП...
     
  4. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    Доброго вечера.
    У меня схема собрана именно по такой схеме.
    Подскажите правильно ли я понимаю, что истинная обратка, в такой схеме, может быть измерена только на самих петлях в месте подключения к коллектору? В самом коллекторе уже будет смешанная обратка с подачей, так ?
     
  5. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    @Semendey, это смотря с какой целью вы меряете, если для определения потребляемой ТП мощности, то можно мерить на магистралях перед подающим и за обратным коллекторами, правда в этом случае еще надо знать расход. Если вам надо знать мощность отдельного контура, то да, придется мерить подачу и обратку данного контура. если вам надо знать температуру подачи ТП. то корректнее всего будет показывать термометр установленный на напорном патрубке насоса. а вообще, это решается покупкой пирометра.
     
  6. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    В данной схеме в обратный коллектор идет обратка но она сразу смешивается с подачей и далее подается в подающий коллектор.
    Сначала было желание управлять котловой водой по температуре обратки, в прицепе сейчас так система и работает: определяет температуру смешанной подачи (для котла это и есть обратка) и в зависимости от нее нагревает подачу, так что бы после смешивания получить требуемую температуру.

    Но посмотрев детально, стало понятно, что для котла обратка, для теплого пола подача.
    Все говорят о дельте температуры подачи и обратки, а в такой схеме (как мне кажется) ее можно замерить только на отдельном контуре, хочу по этим данным выставить расход по контурам, ну и понять конечно мощность каждого.

    У меня 10 петель все они управляются 6-ю комнатными термостатами, как я понимаю процесс который происходит в каждом контуре, при установленном контроле обратки на 35 г:
    1. Температура в помещении в норме, термостат выключен, контур закрыт, циркуляции нет
    2. Температура в помещении упала, термостат включился, контур открылся, началась циркуляция
    3. Обратка из контура холодная .. 20, котел начинает греть подачу на максимум .. 50, что бы после смешения получить требуемые .. 35
    4. Обратка начинает нагреваться .. 25, котел понижает подачу .. 40, получаем .. 35
    5. Температура в помещении в норме, термостат выключен, контур закрыт, циркуляции нет

    Правильно я понимаю процесс ?
     
  7. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    @Semendey, я вижу все проще. Данный узел имеет следующие плюсы: он дешев, в изготовлении прост и, что важно, автономен! и это и плюс и минус С одной стороны, он может работать с любым теплогенератором, с другой на нем температура теплоносителя в любом случае будет регулироваться независимо от автоматики тотла, а максимальная температура подачи по контурам ограничена механическим термостатом. Поэтому, на самом деле не важно как вы его привяжете к котлу, больше чем на термостате температура в контурах не поднимется.
     
  8. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    Да все верно.
    Только у меня в системе по сути термоголовка на трех ходовом выполняет роль предохранителя, на ней стоит температура 50, что бы не дать в пол больше не при каких условиях, так же есть еще электронный термостат настроенный на 60 что бы остановить циркуляцию в случае если головка не перекроет.

    Все моя автоматика самосборная, котел электрический самый простой что есть, по сути в нем только тен, автомат, и датчик который отключит его при перегреве.
    Настроить автоматику могу сам как захочу, хоть по разности на подаче и обратке.

    До установки термоголовок на контура я пытался от балансировать петли, но потом понял что эта балансировка ни к чему, так как влияет только на первый запуск и на скорость первоначального равномерного прогрева, после которого каждый контур работает по своим законам. После выхода на режим одновременно из 10 могут работать не более пяти, это по наблюдениям.

    А теперь хочу вновь от балансировать и вообще понять мощность каждого контура.
     
  9. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    "теперь хочу вновь от балансировать и вообще понять мощность каждого контура."
    Для этого нужно знать длины контуров, производительность насоса, теплотдачу с 1мп трубы и рассчитать расход через контур. Если сумма расходов больше расхода насоса при данном сопротивлении системы в мвс, грядет замена насоса
     
  10. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    Все эти параметры у меня есть, кроме самой формулы.
    А настроить расход исходя из дельты температуры возможно ? Какая оптимальная дельта ?
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.617
    Благодарности:
    26.227

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.617
    Благодарности:
    26.227
    Адрес:
    Калуга
    расход настраивается исходя из теплопотерь и дельты. остальное не имеет отношения и только запутывает.
     
  12. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    А какая дельта норма ?
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.617
    Благодарности:
    26.227

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.617
    Благодарности:
    26.227
    Адрес:
    Калуга
  14. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Расход настраивается исходя из потребной мощности контура теплого пола, диаметра и длины используемой трубы, шага укладки, дельты (в идеале 3-5градусов), температуры подачи, толщины стяжки, типа покрытия. А дальше все зависит от того, кто монтирует и настраивает ТП. Как Вы сами можете убедится, некоторым специалистам, вообще практически ничего не надо. На самом деле, все это надо рассчитывать до монтажа. Возможно Вам поможет. https://kermi-fko.ru/raschety/calc-vtp.aspx
     

    Вложения:

    • номограмма.jpg
  15. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    Доброго всем.

    Помогите понять причину "низкого" расхода.

    Имеем систему с 10 контурами.
    Собран смесительный узел на Valtec Dual Mix, все как на схеме ниже
    valtec-dualmix-500x500.png

    В системе ТП стоит насос Valtec 25-6-130, самый длинный контур 71 м из 16 мм металопластика, остальные контуры в пределах 60 - 65 м., в системе гликоль.
    Второй насос в котловом контуре 25-4-180.
    Так как в системе стоят термоголовки на контурах то все 10 петель работают крайне редко.
    Пробовал открыть только одну петлю 71 м и на третей скорости насоса расход в ней не поднимается более 2,5 л/мин.
    Вроде как насос должен давать больше.

    Может всему виной большая плотность Гликоля, он на - 20 рассчитан по составу ?