Дом из несъемной опалубки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про пенопласт в перегородках, и вообще, о защите пенопласта ГКЛ он ничего не говорит, это Ваши, притянутые за уши фантазии! Кнауф является крупнейшим производителем пенопласта, но ему хватает рассудка, в своих конструктивных решениях, не сувать его внутрь дома.

В отношении пожароопасности каменные стены на несколько порядков выше, ибо они не загорятся ни при каких нарушениях со стороны строителей и не будут распространять огонь.

 

Так про ППС в перегородках Вы говорите. Я - нет. Во первых как теплоизолятор он там малоэффективен, как шумоизолятор - совсем никак. Так нафиг он там?

т.е. значения предела огнестойкости листа 12,5 мм в EI45 Вас не устраивают? Ну поставьте два листа в 12,5 мм...
Хотя насколько помню декларировались такие данные:

Если и ЭТОГО мало, можно использовать ГКЛО они специально разрабатывались для конструкций с высокими противопожарными требованиями. Только они дороже, и технико-экономическое обоснование строительства с ними уже не так красиво смотрится.

PS Кстати, эти листы и применяют для облицовки несъёмки. Ну, так было написано в немецком варианте техдокументации по несъёмке (если память меня ни с кем не подводит)

НУ... Я вам могу так "качественно" розетку смонтировать у Вас от неё и обои или краска на стене легко заполыхает. И то что горючее (линолеум или паркет или ковролин) будет на полу в этом здорово помогут. Не о том речь.

 

Блин, опять двадцать пять

Это данные для перегородок как конструкций отделяющих одну комнату от другой, а не листа гипсокартона. И это ни в коей мере не значит, что вплотную 2листа ГКЛ способен защитить пенопласт от деструкции в течении 45минут.
Вот если Вы наклеите на пенопласт 2 листа ГКЛ, а между ними 100мм минваты(как на схемах Кнауфа), тогда да, может и выдюжит 45мин.

 

Материаловедение:
Лист гипсокартона состоит на 20% из химически связанной воды (его средняя часть, бумагу являющуюся декорацией и связующим не берем). Формула гипса: CaS04-2H20.
Физика его сгорания (листа ГКЛ): под воздействием высокой температуры (огонь) химически связанная вода высвобождается из гипсокартонного листа в виде пара.
До тех пор пока из среднего слоя гипсокартонного листа не испарится вся вода, температура обратной стороны листа не превысит точки кипения воды (100 С). Обычный лист ГКЛ (не ГКЛО) "выпарит" из себя всю воду через 25...35 минут, до этого времени температура на его стороне противоположной огню не поднимется выше 100С ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ЧТО с противоположной стороны листа (ППС, кирпичь, залежи нефти и газа, воздух).
Далее температура начнёт повышаться.
НО следует учесть, что всё вышеизложенное верно только при отсутствии сквозных отверстий в ГКЛ! Если они (отверстия - например розетки) есть - то всё меняется и очень кардинально.




...сё... я того... выдохся. Какие ещё аргументы приводить

 

а вы видели что остается от дома после 45 мин пожара?
и на хрена там нужен будет целый пенопласт?
каким боком это вам поможет?

 

Если смотреть в корень проблемы - Winder прав, готовиться надо по "худшиму сценарию", а всё остальное тогда - приятные неожиданности.::

 

Мне он вообще внутри дома не нужен и защищать я его не собираюсь
А скока времени Вы себе отводите на спасение?

 

Вот потому то у меня эта технология и "вариант номер запасной"

Ну, при пожаре чем быстрее - тем лучше.

 

а кто с этим спорит?
спор: "А скоко нада защиты шоб пенопласт не загорелся"
потому что какая бы защита не была возгорание пенопласта - это вопрос времени
т.е. тему можно перефразировать: "А скоко времени нада?"

а вот тут уже появляются разногласия - кто то считает что за 20 мин все сгорит и спасать уже будет некого а кто то надеется что и через час можно еще что то спасти.

но зато всех предупреждали "5см и 2ное армирование" (правда щас уже согласны и на "3см + 1")
себе после неудачной попытки потушить - не больше 5ти минут (забрать все самое ценное при условии доступа к нему)

 

3-5см с армированием двумя слоями стальной сетки, это Украинские нормы и я с ними согласен. Те кто строят и производят нет, т.к. это дорого и не технологично.

Что касается 5мин, эт если загорелось у Вас на глазах, а если ночью, Вы на 2м этаже в спальне, а загорелось на первом? Напомню ещё, что в ХЛ пожар длился всего 1,5минуты, пожарные прибыли через 2мин, а погибло 155человек.

 

Можно сложить без профессиональных каменщиков, а это существенная экономия. На счет сроков и стоимости, это очень спорные вопросы (таже доставка и разгрузка). Кладка из газобетона не простит недочетов в фундаменте, в отличие от монолитной стены. Вобщем много чего. У меня друг строт сейчас из газобетона, так-что есть с чем сравнить.

А что тут хорошего

гвоздимость сравнивать не имеет смысла?

Под пеноплатом-то железобетон, а газобетон насквозь газобетон, и "упереться невочто"

Таких косячных картин, только про газобетон, тоже не мало есть.

 

Да много чего можно сказать. Только зачем?

Обычно говорю просто: "Прочность всей конструкции всегда меньше прочности самого слабого элемента. В кладке (кирпичной, пено-, газо- блочной не важно) это клей или раствор." У кого мозг есть - тот думает. Я не утверждаю что в несьёмке ППС всё безоблачно и гладко - совсем нет. Везде есть свои "минусы" и "плюсы": всегда надо думать.

Вот именно. Лучше уж подобрать материал по теме "Кривые руки строителей" или "Как сэкономить на строителях чтобы они построили тебе гугновое нечто"...

 

Великое число сторонников пенопластовой технологии на всем интернет-пространстве определяется во многом доступностью технологии производства несъемной пенопластовой опалубки. За небольшие деньги рынок предлагает предпринимателям несколько вариантов оборудования. Блоки можно и вырезать, и вспенивать, и собирать из отдельных элементов. Такая доступность резко расширила число производителей. Наряду с крупными (МОССТРОЙ 31) на рынок вышли сотни небольших живопырок, которые тут же начали формировать (в интернете в особенности) сетевое пенопластовое лобби. Значительное по численности это "войско" пытается отвоевать свое место под строительным солнцем.

Ситуация во многом напоминает пенобетонную. Производителей газобетона в стране не больше двух десятков. Это и понятно: оборудование дорогое, технология сложная. Производителей пенобетона сотни, если не тысячи. За 500 тыс. рублей можно купить "завод по производству пенобетона". Производители оборудования, поставщики добавок на всех углах утверждают - купи и завтра станешь богатым.

И эта "активная тысяча" купила, тут же вышла в интернет и начала ломать общественное строительное сознание в свою пользу, действую по принципу "Если не качеством, то числом возьмем".

И получилось во многом.

Удалось даже термины новые изобрести -пеноблок, например. Нет такого термина нИ в одном госте. Пеноблоками начали называть чуть ли не весь ячеистый бетон. среди строительных материалов пеноблоки по частоте запросов в Яндексе http://www.kolumb.ru/house.html занимают почетное шестое место, пенобетон -12, дома из пеноблоков -14. И только 25 строчку занимают газосиликатные блоки, проигрывая активным живопыркам в 13 раз. Примерно такая же картина в проектировании, особенно типовом.

В результате массовой атаки сознание неподготовленного застройщика начало постепенно деформироваться. Он засыпает под музыку, написанную по заказу пенобетонных "воротил", и просыпается под "новости с пенобетонного рынка".

Наш диалог здесь во многом отражение этой ситуации. Настоящих застройщиков на форуме единицы. Остальные застройщики в кавычках. И никуда от этого не деться. Здесь ведется война за общественное сетевое сознание. Победителей в этой войне нет, есть потерпевшие. Чаще всего, как и в любой другой войне, - это гражданское население.

 

Если хотите стены из монолитного ж/б вовсе не обязательно использовать пенопластовую опалубку Кстати, кладка из ГБ вовсе не требует мастерства проффесионального каменщика.

 

Вот именно. Плох не сам материал. Плохо то, что его неправильно используют. Причём продаватель самого материала зачастую "заставляет" покупателя его неправильно использовать. Смешно? Да нифига! Театр комедии имени абсурда. "...главное продать..." Я так на строительной выставке с манагером пообщался - с дуру дёрнуло меня про ППС опалубку спросить... столько нового узнал...
Ну да не буду о грустном.