1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом из профилированного бруса большого сечения без перерубов

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем WAB57, 04.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Хотел бы уточнить по спирту. Вы пишите, что этиловый спирт, а возможно использовать технический спирт? (Например: изопропиловый)
     
  2. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Штатный режим для Lignofix TOP - разведение концентрата водой или этиловым спиртом. Все остальное - нештатный режим, а значит негарантированный.
     
  3. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Если нет спирта, то в принципе как делал Владимир можно использовать водку, но вот вопрос, маслА в водке брус не окрасят?

    И как быть если брус намочен дождем? Насколько глубоко проникнет "TOP" в глубь?
    Ведь на собраном брусе проконтролировать процесс синевы в шве нельзя?.
     
  4. BopoH
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    92

    BopoH

    Живу здесь

    BopoH

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Калининград
    Как то уж странно выглядит соотношение описания Антисептика Lignofix TOP и его применения в на данном объекте.

    Далее идет речь про жуков но здесь это не к месту.

    Если следовать букве инструкции, то наносить на синеву не нужно... а нужно оную удалить МЕХАНИЧЕСКИ.
    В принципе оно и правильно... ведь препарат АНТИСЕПТИК и не более того. То бишь предназначен для защиты от новых проявлений но никак не для лечения.

    Источник. http: //ognezaschita.tiu.ru/p1152070-antiseptik-lignofix-top.html
     
  5. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Кстати, а почему не был использован

    "Lignofix Super (концентрат)"

    Трудновымываемое средство на водной основе с ярко выраженным действием против древоразрушающих грибков, плесени, а также с ликвидирующим и профилактическим действием от древоразрушающих насекомых

    Предназначено для поверхностной пропитки новой или уже пораженной древесины в интерьерах и экстерьерах без прямого длительного контакта древесины с землей, а также для защиты кладки и штукатурок от прорастания древоразрушающих грибков.
    Препарат имеет повышенную устойчивость к вымыванию дождевой водой, что повышает эффективность его применения в экстерьерах.

    "Lignofix TOP (концентрат)"

    Высокоэффективное невымываемое средство на водной основе с профилактическим и ликвидирующим действием против древоразрушающих насекомых и ярко выраженным лечебным и профилактическим эффектом в отношении древоразрушающих и древоокрашивающих грибков и плесени
    Предназначено для поверхностной пропитки новой и старой древесины в интерьерах и в экстерьерах без прямого длительного контакта древесины с землей, а также для защиты кладки и штукатурки от прорастания дереворазрушающих грибков.
    Препарат имеет наивысшую устойчивость к вымыванию дождевой водой, что делает эффективным его применение в экстерьерах.

    Оба средтва с ЯРКО выраженным профилактическим и лечебным эффектом от грибков и плесени. отличие в вымываемости препаратов, но тут вроде реч не идет о обработке ВСЕГО бруса, а только его лечении локально.

    ИНФА тут - lignofix-moscow.ru

    И еще вопрос,

    Инструкция по применению: Для профилактической обработки разведите концентрат водой или этиловым спиртом.

    2WAB57 - Владимир, Вы разводили препарат в водке, а в инструкции написано спирт (думаю чистый) вопрос, чем вызвано данное решение?
     
  6. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Попробую угадать ответ: решение вызвано тем, что чистый этиловый спирт нигде не купить :no: или может дадите всем наколочку где продается ;)
     
  7. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Применяя в качестве растворителя для концентрата Lignofix TOP водку, какого-либо окрашивания древесины не происходило.

    В сложном составе антисептика Lignofix TOP содержатся вещества, обеспечивающие его невымываемость за счет химических и механических связей с древесиной. Так что дождь после фиксации препарата в древесине не вредит её защищенности от биопоражений.
    Глубина проникновения водного раствора в древесину (сосну) 30%-й влажности при двухкратной обработке составляет 2-3 мм. При обработке древесины спиртовым раствором глубина проникновения активно действующих веществ может быть в пределах 5 мм. Этого бывает достаточно для купирования поверхностного развития древоокрашивающего грибка.
    Чем больше в растворителе спирта, тем глубже можно пропитать древесину.

    Контроль древесины на предмет наличия древоокрашивающего грибка в этом проекте производится до сборки дома, поэтому контролировать процесс синевы в швах нет необходимости. Пятна синевы обрабатываются на всех плоскостях бруса сразу после поступления материала на строительную площадку.


    В инструкции говорится об обязательном механическом удалении древоразрушающего гриба, но не о древоокрашивающем, который сам по себе не приводит к деструктивным изменениям древесины, а лишь нарушает её внешний вид, что бывает недопустимо в интерьерах, а иногда и в экстерьерах.

    Lignofix TOP - не просто антисептик, а самый серьезный лечебный антисептик в линейке Lignofix. В его составе есть одно вещество (йодопропинилбутил карбамат или сокращенно IPBC), которое очень активно, в частности, в отношении древоокрашивающего гриба. Другие активно действующие вещества Lignofix TOP губительны и для более сложных по морфологии древоразрушающих грибов. Все эти свойства антисептика используются для надежной защиты пораженных синевой участков древесины от дальнейшего её биопоражения и усугубления процесса.
    Кстати, IPBC содержится в кратковременном антисептике Lignofix Blue S, под профилактической защитой которого в настоящее время находится дом.


    Lignofix Super бессилен против синевы в то время, как Lignofix TOP работает против всех видов биопоражения.

    Спирт достать практически невозможно. Поэтому приходится применять водку, самую дешевую и гадкую.
    Инструкция определяет штатные режимы разведения препарата, но если в водке есть и вода и этиловый спирт, это не противоречит инструкции. К тому же такой вариант согласован с производинелем антисептика - компанией STACHEMA.
     
  8. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Как раз сегодня получили последнюю партию бруса 145*145 и специально для Вас легко нашел пораженный брус:hello:
    На фото интенсивное развитие грибка-плесени.
    Зачищаем пораженное место.
    После зачистки обрабатываем чашку водочным составом Тор.
    Тор, как проявитель показал, что пораженное место гораздо большего размера,
    нежели мы увидели на поверхности (первое фото).
    Через некоторое время постараюсь показать это место снова:pioner:
     

    Вложения:

    • Изображение 22 140.1.jpg
  9. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Пожалуйста, очень интересно!


    в наш-то век интернета, работы на 15 минут.
    Нет ничего невозможного.

    Итак, при наличии спирта разбавить как по инструкции для экстерьера 1/9
    (синева в виде "налета" , черноты нет)

    Или сначала сделать "водочный расвор" а после добавить ТОР.
     
  10. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Кстати, я так понял что после ТОР-а брус покрыли Blue S. Через какое время?
    Как определили что ТОР высох? на ощуп думаю не получится, брус-то сам влажный.
     
  11. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Если Вы прочитаете внимательно тему, то увидите, что такую сложную схему применили, потому-что влажность бруса зашкаливала за 60% (померили влагомером). Водочный раствор Тор-а выдержали на брусе час, этого времени достаточно для проникновения спирта в пораженное место. Затем антисептировали весь брус, в т.ч. и этот, транспортным антисептиком. Опять же по причине высокой влажности дерева. Когда дом встанет под крышу опять антисептируем наружные стены Стабилой Екстра. Вот такие танцы, но они вынужденные:(
     
  12. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Перечитал еще раз.
    1. Влажность древесины была на уровне 40-60%, поэтому специалист развел концентрат водкой. (это есть, я и говорю что брус влажный)
    2. Сначала обработали пораженные места спиртовым раствором, после высыхания нанесем еще транспортный антисептик повышенной концентрации. (пост 99) ок. я не отрицаю.

    Я понял почему, как и что делали, я хотел только УТОЧНИТЬ через какое время после ТОР-а покрыли BLUE S. про 1 час слов в Ваших постах не нашел.
     
  13. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    В принципе после обработки TOPом эти места можно было бы не антисептировать кратковременным Blue S, но это все же делалось с тем, чтобы не получилось пропусков.
    Вообще говоря, Lignofix TOP обычно не применяется на такой влажной древесине (ок.60%), но здесь это было вынужденной мерой. А растворяли его водкой для того,чтобы даже при такой влажности пропитка древесины получилась поглубже. К тому же водка испаряется достаточно быстро и одного часа выдержки вполне достаточно для следующей пропитывающей обработки. В жаркий солнечный день время такой выдержки может быть сокращено до 5-10 минут. Обращаю Ваше внимание на то, что здесь мы говорим о повторной обработке уже антисептированных участков, которые, как я сказал ранее, после обработки TOPом можно и не обрабатывать Blue S.


    При наличии чистого спирта лучше разводить чистым.
    Для купирования синевы достаточна концентрация 1:19, но можно и 1:9 - хуже не будет.
    Если есть более серьезные поражения в виде плесени, её сначала следует смочить раствором TOP в концентрации 1:9 (можно водным), выдержать 30 минут, после чего удалить механически (соскоблить) и очищенное таким образом место тщательно пропитать уже спиртовым раствором 1:9.
     
  14. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Ок. значит лучше спиртом. Все хорошо, испаряется быстро.
     
  15. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Чистый спирт в рабочем растворе антисептика гораздо лучше выполняет транспортную функцию и не увлажняет древесину.
    Имейте в виду, что спиртом можно разводить только лечебные антисептики Lignofix TOP и Lignofix I-Profi. Остальные должны разводиться только водой!
     
Статус темы:
Закрыта.