Можно ли ставить стеклопакеты на неотапливаемой зимой даче?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен с Вами. В месте с этим, хочу пояснить, что в данный момент мы рассматривали вопрос остекления холодных помещений. Какие материалы применяют для изготовления стеклопакетов мне известно, я посто не стал углубляться в предыдущем посте. Технология резки и сборки, также как и кривость рук всё-таки не не основная причина того, почему СНиП не разешает остекление холодных помещений стеклопакетами. Причина - разница давления воздуха снаружи и внутри пакета, плюс возмжно ещё температурные подвижки профиля. Моей мыслью было, что если СНиП запрещает, а оконые компании разрешают, то нужно хотя бы достойные материалы и сборку использовать и гарантию на свою работу давать. Ну и место откуда руки растут, само-собой ))
а там ж как повезёт.
Удачи!

 

Из 6 окон в мороз -37 лопнуло одно маленькое (дом зимой не отапливался). https://www.forumhouse.ru/threads/87943/
Поставщик заменил стеклопакет бесплатно.

 

Разница в давлении возникает при разнице в температуре, или я ошибаюсь? Если там минус и тут минус разница минимальна. Если не прав, поправте.

 

Стеклопакет герметичен, объем постоянный. Чтобы было наглядней, можете закрыть пустую пластиковую бутылку комнатной температуры и поставить в холодильник. Тоже самое происходит в стеклопакете.

 

В случае неотапливаемого помещения не такая разница в температуре, но пример наглядный.

Пы сы И ВСЕ ТАКИ ОНА ВЕРТИТСЯ! (стеклить то все равно можно).)

 

У меня на даче окна с однокамерными стеклопакетами 350 на 800. Прошлую зиму пережили нормально. Помню кто-то из профи писал, что нельзя делать слишком маленькие ... или слишком большие

 

У нас бытовки-вагончики, окна в них - стеклопакеты двухкамерные. Обогреваются вагончики (зимой) по мере использования. Транспортируются часто по бездорожью. Ни одно стекло не лопнуло.

 

К сожалению для потребителя и к счастью для производителя гарантия не вечна, к тому же придраться всегда можно, что установка, например, самостоятельная (что часто у дачников) или внешнее воздействие (не все понимают особенности разрушения)..., да и в период гарантии не факт, что сложатся именно те условия, когда стеклопакет не выдержит.
Поэтому утверждение:

более справедливое, универсальное и не вводящее в заблуждение неискушенного потребителя-дачника, которого не считают нужным ставить в известность о нормативных требованиях к условиям эксплуатации стеклопакетов.

 

Т.к. стеклопакет герметичный, при падении температуры объём воздуха в нём уменьшается, давление в стеклопакете падает. Атмосферное давление при этом может быть высокое и стеклопакет сдавливает как подводную лодку. Если площадь пакета большая, то стекло прогибается. На некоторых витринах видел промерзание по центру пакета в виде круга, видимо стекла слиплись. Даже слышал, что приходится их "надувать" - прокалывать спейсер, чтобы давление выровнять и герметизировать прокол

 

Основное , это монтад, правильно установить ,50% монтажников косячут,главное правильный проём, и не только одной пеной, а ещё и вилотермом пройтись, между стёкол разреженное пространство, так что мороз само стекло выдержит.

 

Да нет ... между стекол обычный воздух, чаще всего. Изредка какой-нибудь другой газ.
Никакого разрежения там нет ...

 

Постучите по стеклопатету,глухой звук, или если не жалко тюкните молоточком, все осколки уйдут во внутрь и станет звонким,
на производстве мастику для стыков греют, вы когда банки с вареньем -компотом закрываете там же разряжение.
близко был знаком с производством и монтажом .
А про аргон и другие инертные газы в стеклопакетах это 98% рекламный ход.

 

В замкнутом объеме объем газа не может уменьшиться - газы всегда заполняют весь объем. Объем то как раз не изменяется, если не учитывать прогиб стекла. А вот давление (при неизменном объеме) действительно падает - Зако́н Ша́рля (второй закон Гей-Люссака).

 

Ага, да. Внутре древесины тоже разрежение: вы же когда гвоздь забиваете он туда унутрь доски уходит.

Не до такой степени знаком с производством и монтажом как Вы, просто доводилось делать стеклопакеты своими руками с различным вторичным герметиком: с полисульфидным, полиуретановым, с хот-мелтом (это тот который Вы мастикой называете), - не пихаем мы туда никакого разрежения. Кстати, Rexther-у тоже приходилось окошками заниматься.
А вот стекло достаточно гибкая штука и отлично работает на выравнивание давления внутри с/п и атмосферного.

Т.е. всё с точностью до наоборот:
прогиб стекла позволяет выравнивать давление внутри пакета и снаружи, за счёт изменения объёма. Просто закон Гей-Люссака (V/T=const). Зимой стекла стараются слипнуться, летом с/п как бы разбухает. О некотором разрежении зимой и избыточном давлении летом можно говорить, если вы выбрали достаточно толстое стекло.

Можно, кстати, оценить насколько сближаются стёкла в с/п метр на метр в неотапливаемом помещении при температуре -30 за бортом. соотношение температур будет 243/293=0,83. Т.е. объём должен измениться на 17%. Соответственно дистанция между стеклами по центру пакета сократится примерно на столько же, точнее чуть побольше. Что для рамки 14 мм составит около 2,5 мм. Если в этом месте у вас окажется крест раскладки, то пакету вполне может наступить кирдык.

При всём при том, заметьте, я не говорю о том, что нельзя использовать стеклопакеты на неотапливаемой даче. Если заказчик согласился с рекомендуемыми мной параметрами окон, то я несу гарантию за эти окна. Если заказчик настаивает на своей версии окон, то от гарантии я освобождаюсь гостом, или он (заказчик) в праве заказать окна в другом месте.

 

К сожалению ссылку сейчас не найду, но на оконном форуме говорилось, что при производстве СП в силу каких-то технологических особенностей может возникать некоторое начальное разряжение.

Достаточно, но вероятно не достаточно, что бы нормативно допустить эксплуатацию в неотапливаемых помещениях.

Согласен, но еще и P/T=const...
Стекло все же не тряпка и в реальных условиях с реальными стеклами будет происходить некий усредненый вариант с одновременным некоторым увеличением разряжением и некоторым уменьшением объема.

Вот этот момент до сих пор не пойму.
Чем крест раскладки может помочь убить СП? Мне казалось, что раскладка как раз возьмет на себя усилия сжатия, разгрузив стекло. Не так?

Поскольку в нормативах никаких вариантов для эксплуатации в неотапливаемых помещениях не предусмотрено, получается это только Ваш опыт...
Вы можете публично озвучить Ваши условия? Мин/макс размеры, соотношения сторон, ширина пакета, тип/толщина стекла, наличие/отсутствие раскладки и пр. моменты? Буду благодарен (и не только я, вероятно )