NAV Расчет диаметров труб отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажи пожалуйста, а если 32 будет по всей длине до последнего (как до исправления) при системе По Техельману это технически не правильно ? и здесь нужно заужение ставить как при тупиковой системе? Просто когда искали систему остановились на кольце Техельмана именно по тому что там не нужно делать переходов на более узкую. Но возможно я ошибаюсь (Петля Тихельмана (еще называют "попутной схемой") - это схема разводки труб системы отопления. Такая схема сочетает в себе одновременно достоинства двух распространенных схем: ленинградской и двухтрубной, при этом обладая дополнительными преимуществами. Если сравнивать с двухтрубной схемой, то при применении петли Тихельмана нет необходимости устанавливать дорогостоящие регулировочные системы. Отопительные приборы работают как один большой радиатор. Проток теплоносителя одинаков по всему контуру отопления. Отсутствуют сужения труб и тупиковые радиаторы, в которых проток хуже всего. Недостаток в сравнении с двухтрубной схемой отопления - необходимо всю ветку делать трубой большого диаметра, что может сильно сказаться на стоимости всей системы в целом.)
Дом 280 кв м (140 + 140) Радиаторы стандартные киловатные (достались подарком) и они по периметру в зависимости от площадей помещений расположены.


9

 

@aleksandr0003, как я нарисовал диаметры, так и рекомендую делать. Это нужно, что бы обеспечить равномерную примерно скорость затекания теплоносителя в радиаторы.

 

Нужно.

Не знаю, что под такими дорогостоящими системами понимаете. Но балансировочные клапаны устанавливать нужно (не дороже шаровых кранов), так как и "попутную Тихельмана" также нужно балансировать.

Не одинаков. Именно поэтому и применяют метод переменного диаметра магистралей. Чтобы диаметры менялись примерно пропорционально в соответствии с протоком (массовым расходом) теплоносителя.

"Попутная" по Тихельману тоже двухтрубная. А основной недостаток у "попутной" - тот же, что и у "ленинхратки". Это уменьшение отдаваемой мощности радиаторов к концу контура, в результате остывания теплоносителя по мере движения к концу контура. В результате чего, стоимость радиаторов существенно возрастает, по сравнению с тупиковыми двухтрубками. Примерно на 15-30%. Преимущество же "попутки" в том, что ее можно практически не рассчитывать гидравлически, но экономия нескольких тыров на проектировании, приводит к потере нескольких десятков тыров на увеличении закупочной стоимости радиаторов.

Чтобы не "жариться" в одном помещение, и не замерзать в другом, все-таки нужно сделать теплорасчет дома, и распределить мощность радиаторов в соответствии с теплопотерями по каждому конкретному помещению, смонтировав для каждого помещения батареи из нужного количество секций. И в дополнение установить на все радиаторы термоголовки.

 

Я не претендую на представление петли тихельмана, эту информацию скопировал, чтоб было понятно ход моих мыслей. (* * *)
То есть получается эта дезинформация? Если есть возможность посмотрите небольшое видео, тоже специалист, я косультировался с ним,() просто с колько людей столько и мнений. Изначально нам " специ" сделали однотрубную и то как они сделали это не работает, в последствии многие кто видел, говорили что в нашем случае однотрубная система не подайдет.
Буду блогадарен если скажите про болансировачные клапана, где их нужно устонавливать.

 

Мои высказывания подтверждены не только гидравлическими расчетами, но и опытом монтажа и настройки систем, и опытом проектирования систем отопления с применением сертифицированного для этого софта. А что пишут другие, это к ним вопросы. Прочитав текст по ссылке, даже смеяться не смог, настолько грустно было прочесть сборник такой неграмотности.

Видео местами посмотрел - вроде все правильно говорят. Просматривать же с конспектированием и выискивать спорные или ошибочные моменты - нет ни времени, ни желания, извините.

На практике и на опыте проектирования могу сказать, что при грамотном проектировании и проведении хорошего расчета теплопотерь, выгоднее делать "тупиковую" двухтрубку, а при экономии на проекте - "попутную" двухтрубку. Чем больше площадь одного этажа и большее число радиаторов в нем установлено - тем существеннее становиться эта разница. Но экономя на проекте - излишние затраты на приобретение радиаторов, во много раз превышают сумму, сэкономленную на проектировании. Зачастую на десятки тысяч рублей.

Если же проектировать "попутную" систему на небольшую дельту Т, например, на 10 градусов с режимом 75/65, то сумма излишне потраченных денег на радиаторы уменьшается, но ухудшается экономичность системы по расходу газа, при применении настенных газовых котлов.

По поводу установки балансировочных клапанов, можете почитать темы "Ответы на вопросы" по ссылке в моем профиле. Там довольно подробно это описываю.

 

На попутке обязательно диаметр заужать? или вентилями решить можно?

 

Чаще всего обязательно. Только не "заужать", а менять диаметры. По магистрали подачи, с уменьшением диаметров, а по магистрали обратки с увеличением диаметров.

Потому, что балансировочные клапаны имеют не бесконечный интервал регулировки их КМС (коэффициента местного сопротивления). Поэтому иногда можно и клапанами решить, а иногда нет.

Но сразу же встречный вопрос. Зачем вести весь контур длиной 30 метров, например, трубой ПП32мм, если можно примерно треть длины вести ПП32мм, затем ПП25мм, и последнюю треть длины периметра ПП20мм?

Ведь помимо лучшей сбалансированности, еще и немалая экономия на стоимости труб получается.

 

По поводу зачем 32мм вся труба... ибо полный лох в отоплении, тем более в расчете, где начинать менять диаметр. делать самим, ибо средств нет. боязнь вляпаться, вот и повод немного переплатить чтоб не переделывать, так как есть случаи неправильной работы попутки, когда диаметры изначально заужены (но вроде по всей длине).

я правильно понял, что разные диаметры хвостов устраняют вот это?

По критерию «Гидравлика и балансировка» более предпочтительна схема с попутным движением теплоносителя.
Однако, есть в такой схеме один «подводный камень». В данной схеме есть, так называемые, «точки равного давления». Если подводки к отопительному прибору будут присоединены к магистрали в данном месте, то вода в прибор не потечет. Что же это за точки? Предлагаю вам ознакомиться с рисунком 6. Рис. 6 Точки «равного давления» — схема с попутным движением теплоносителя.

Из рисунка видно, что данные точки расположены посередине контура, но в случае более сложной разводки предсказать, где эти точки труднее. А физика здесь проста: В точке 1, находящейся на подающем трубопроводе, и точке 2 – на обратном, давление одинаковое и вследствии того, что разности давления между этими точками нет, вода через прибор не течет.

 

А если делать тупиковую систему, то тогда заужение нужно только перед предпоследним радиатором?
Если вас не затруднит, можете мне подкорректировать на моих чертижах. И скажите пожалуйста, что б вы порекомендовали тупиковую или попутную вот здесь чертежи дома (https://www.forumhouse.ru/threads/118053/page-23#post-8972133)

 

Получается без постороннего проектирования лучше делать попутку. 80 % монтажников не занимаются проектированием, а приходят, пояют, и ты получаешь, что получится...

 

Я уже на предыдущих схемах подкорректировал. А по поводу кранов и вентилей; подсоеденяйте по диагонали, подача с верху через балансировочный вентиль угловой, с американкой, диаметром 15 мм. На обратку с низу шаровый с американкой, угловой, 15 мм.

 

Кого приглашаете, то и получаете.

 

Курчак, прошу пояснить в правленной Вами схеме для александра003, как распределить диаметры если выстроить все радиаторы на одной линии (то есть подача и обратка идут рядом в штробе до последнего радиатора, а не по кругу), ну никак не могу сообразить как схему развернуть в линию. Рад бы выложить ресунок да на рабочем ПК нет возможности, заранее спасибо.

 

Добавка, система двухтрубная тупиковая, длина подача 25 м отбратки 25 м.

 

Именно постоянство диаметра обеспечивает ..желанное "равенство" гидросопротивлений в контуре каждого радиатора в "петле"...Тихельмана.
При "заужениях" - это равенство нарушится. В связи с чем, в этом случае и нужна "дополнительная" балансировка.

Получается ..у кого какая система "получается", пусть ту и делают.
За другую им лучше не браться.