1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Накосячили... Что делать?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Лимпопо, 05.08.11.

  1. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что-то мы тоже все больше к этому склоняемся. Опять же вопрос как "это" правильно отштукатурть. Если совсем ровно - 2 см штукатурки надо класть по маякам. И на какую сетку? И делать местными таджиками, видимо буду... все заняты - пик сезона... как тут еще больше не накосячить...
    И что первично - залить плиту, потом стены выводить, или вывести стены - потом плита? плита по проекту не доходит до края стены на 5 см - место под пеноплекс оставили. Плита вывешивается за стены (бетонные) на 15 см.


    Мы сами не поняли зачем внутри стены слой бикроста по проекту нарисован. Видимо как пароизоляция? Пенопласт от влаги изнутри дома защищаем? Может проше проникающей намазать просто изнутри?
    Попроекту бетон, бикрост, ППС, 3см пустоты, которую прикладке раствором с ппс шириками заполняем, кирпич, бикрост.


    С одной сторны - да. Но! Слишком сложная технология, если замуруем внутрь стены, потом в землю закопаем - а там что-то случится - исправлять будет ооочень сложно. Не решимся на такой эксперимент. Где гарантии что сделают все правильно?
    как вариант еще можно попытаться подрезать по месту менопласт... но тоже трудно.
    вот так:
    http://www.n-dom.ru/articles/1/
    не можем с фасадом пока решить - может хоть перекрытие пока залить?
     
  2. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Думаю, это правильно - с перекрытием все понятно, можно делать, как запланировано. А через пару-тройку недель решение о том, что делать со стенами, будет взвешенным и принятым без спешки.
     
  3. harley56
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.070

    harley56

    Живу здесь

    harley56

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Оренбург
    Не понятно назначение бикроста (влагоизолятора), если пытаетесь им перекрыть влагу из помещения на ружу, то зачем? Ведь ППС от влаги не теряет своих теплоизоляционных свойств, т.о. бикрост не нужен. К тому же ППС паропроницаем и есть возможность вывода влаги наружу далее через кирпич.

    Если бикрост для защиты цоколя от внешней влаги (его прямое предназначение на цоколях), то извините ППС и кирпич (и все там щели пузыри) в любом случае будут всегда влажные, тогда крепить ППС можно с пузырями.

    Правда наклевывается третий - универсальный вариант - теплоизоляция и защита цоколя от внешней влаги, тогда если внутренний слой Бикроста защищает
    утеплитель от влаги он так же защитит пузыри от влаги и цветения.
     
  4. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    А как же пеностекло?
     
  5. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нам тоже не понятно - но почему-то по проекту есть... может как пароизоляция ППС от влаги из цоколя?
    Похоже, что мы приняли решение - на стены клеем-пастой наклеиваем ППС, предварительно "козой" вынув ямки под пузыри. Производитель допускает слой клея до 2-х см. ППс клеим в 2 слоя по 60 см. Стыки швов в обоих слоях пропениваем. Если какие-то места особо не понравятся - притянем грибками. Или как вариант подклеим в ямки тонкий слой пенопласта, но постараемся обойтись без этого. Далее кирпичная кладка с заполнением щели раствором (1-1,5 см). И уже на кирпич клеим гидроизоляцию. Пока не придумали какую и как... биркост плохо наплавится на кирпич наверное, наверное на мастику клеить надо будет? Бикрост уже закуплен...
    только на что клеить пенопласт к бетонной стене? СТ 83 или СТ 85?
    https://www.ceresit.ru/catalog/ceresit/256/
    а между собой пенопласт чем склеивать? этим же составом, или только СТ 84?
     
  6. harley56
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.070

    harley56

    Живу здесь

    harley56

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Оренбург
    Как вариант ППС склеивать между собой монтажной пеной - я пробовал клеить ППС монтажной пеной на стену - держится хорошо...
     
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Чота ерунда какая-то. :no:
    Давайте с самого начала :um:
    Жилой цоколь с монолитными стенами, заглубленный только с одной стороны из-за уклона хотите утеплить и защитить от грунтовых вод
    Так?
    Фундамент плита?
    Как теплоизолирован и гидроизолирован пол (дно) цоколя?
     
  8. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пол:
    подушка из щебня, подбетонка, бикрост, ЭППС 150 (3 слоя по 50), плита 30 см.
    Оставлены выпуски плиты под кирпичную кладку стен цоколя. Планировалось все (включая бетонные стены цоколя) проклеить бикростом, потом утепление и кирпич, опять бикрост.
    Боковины и выпуски плиты поверх бикроста обклеить ЭППС, Сверху на выпуски, обклеенные ЭППС ставим кирпичную стену цоколя.
     
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    А кирпич, получается, нужен только для расширения площади опоры стены первого этажа, раз будет спрятан под бикростом? Я думала, это отделка цоколя кирпичом.
     
  10. fdragon1976
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    fdragon1976

    Участник

    fdragon1976

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    есть передача "Строить не перестроить" с экспертом Андреем Курочкиным
    фильм 13 и 14 как раз про гидроизоляцию и утепление монолитного фундамента
     
  11. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кирпич не только как ограждающая конструкция для ППС, но еще и как основа для наклеивания плитняка. У нас высокий цоколь - с одной стороны вообще не закопан. Высота 3 метра. Сначала камень - потом штукатурка. Просто на ЭППС клеить камень так высоко нелья - все отвалится. Даже у производителей тка написано. И еще архитектура из кирпича выкладывается :)
    Что-то как-то смуту продаваны церемзита в моей голове посеяли. Говорят - штукатурьте ремонтным составом ст 29 и не парьтесь. До 2-х см без всяких армировочных сеток можно. А есть составы аж до 5 см... и можете пенопласт потом вообще не клеить - на грибки посадите и будет вам счастье...
     
  12. fdragon1976
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    fdragon1976

    Участник

    fdragon1976

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    а кирпичь закапывать под землю ето трата денег сугубо мое мнение.
    ЭППС М35-М40 выдержит нагрузку грунта при обратной засыпке без проблем
     
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Не нравится мне все это :no:
    Во-первых бикрост - это один из самых дешевых и недолговечных материалов.
    Во-вторых как Вы собирались на кирпич, обклеенный бикростом, клеить плитняк.
    А если Вы не везде бикрост клеите на кирпич, а только "под землей", то сразу вопрос:
    Зачем кирпич, там где нет плитняка ?
    Почему не ЭППС, там, где стена в грунте?
    Ну и последнее , общее для всей конструкции, почему именно бикрост?
    Вы, когда трогаете и мнете его в руках, ему доверяете?
     
  14. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Похоже что проблема от избытка ума :|:

    Вкратце так - гидроизолировать следует плиту и ту часть стен которая пойдет под землей. Но также эту часть можно теплоизоливать слоем чуть тоньше (холод не напрямую с воздуха пойдет). Под землей обложить чего-либо кирпичом не требуется, если только денег совсем некуда девать (могу принять в дар). Монолитные стены фасадов следует теплоизолировать усиленно и дальше отделка фасада. Гидроизоляции не требуется (не однозначно так как вроде нет границы между под землей и над землей, но просто помазать всю стену опять если денег много).

    Проект есть/был? Там все должно быть нарисовано, даже если сами на коленке делали, а то тут проблема с выпухлостями в стенах настолько мизерная по сравнению с более животрепешущими ...
     
  15. harley56
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.070

    harley56

    Живу здесь

    harley56

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Оренбург
    Согласен, проблема с впуклостями - считай не проблема...