Муки выбора ветряка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

http://www.cheburek.net/energiya-vetra/novyj-tip-universalnogo-vetrogeneratora-lomaet-stereotipy.html
Такую видели штуку? Кто что может сказать по поводу? Вроде выглядит стрёмно, но пишут, что будет круто.

 

Берем учебник физики для 9-го класса, за 5 минут считаем кинетическую энергию потока ветра на 1 квадратный метр площади, умножаем на 0,5 (что просто до неприличия оптимистично). Смотрим на полученную цифру, забиваем болт на эту установку.
Зря вы не послушались моего совета изучить учебник. Сейчас бы не спрашивали.

 

Не думаю что эта конструкция даст какой-либо выигрыш в использовании энергии ветра.
Скорее наоборот.
Обоснование: источником энергии является кинетическая энергия воздушных масс. Эта энергия расходуется на производство полезной работы и покрытие потерь преобразования.
Наименьшими потерями на трение обладает конструкция, когда ветроколесо ("пропеллер") непосредственно приводит во вращение вал электрогенератора. Это широко распространенные горизонтальноосевые ветрогенераторы, способные вырабатывать электроэнергию при низких частотах вращения вала (до 400 об/мин).
При этом наибОльший коэффициент полезного действия способны обеспечить системы с изменяемым углом атаки лопастей (другое дело что в зависимости от местных условий удорожание конструкции при этом может оказаться нецелесообразным). Пример: ВГ от t34.
Любая конструкция, предназначенная для дополнительного преобразования (редуктор, система преобразования поступательного движения во вращательное и т. п.) неизбежно ведет к росту потерь.
Предлагаемая конструкция по цене не сможет конкурировать с уже использкуемыми ВГ, в абсолютном большинстве случаев потребует использование высоких мачт (иначе просто не будет работать), ну а о надежности, периодичности обслуживания даже думать не хочется

Вывод: себе бы не купил и Вам не советую.

Ну пока он только погорячился, а вот если попытается продавать, то станет жуликом или банкротом.

 

Вы типа тоже умнее английского промышленного дизайнера? Тоже сейчас про учебники далдычить начнете.
Владимир Т немножко не верит в закон сохранения энергии. Потому объяснить ему что "выработка энергии на малых скоростях ветра" есть туфта весьма трудно.

 

Проконсультируйте по особенностям заряда ветряком АКБ. Мне предложили отечественный на 24 В 1кВт (б/у). Я смотрел сегодня в сильный ветер заряд на АКБ. Меня сильно удивило, что при нагрузке в сети около 200 Вт напряжение на клемах за пару часов упало на 2 В при ветре, который готов был сорвать установку с мачты. Генерация с ветряка должна была, по логике вещей, полностью компенсировать потребление сетью. Мне хозяин объяснил, что ветрогенератор сперва заряжает АКБ и с них инвертор забирает ток, однако АКБ не могут набрать заряд хоть при любом ветре быстро, поэтому и происходит падение напряжения на АКБ. Иными словами при выходе ветряка на номинальную мощность в 1 кВт он не может дать её в сеть, а весь этот киловат используется только для заряда АКБ. Так ли это?

 

@Владимир Т,
То есть вы предлагаете мне процитировать ваше высказывание? Вашего намерения наклеить магнитиков по кругу, помочь им при помощи энергии радиоволн проскочить точку равновесия нагенерировав при этом киловатты мощности недостаточно?
Теперь насчет дизайнерской находки. Длина метр. Высота полметра. Значит ометаемая площадь квадратный метр (у него две лопасти). Предположим автор гений, и действительно нашел идеальное решение. Прикинем мощность аппарата на 4 метрах в секунду (он ведь заявляет работу на слабых ветрах). 24 ватта! Вау! А только генератор там теперь под 100 килорублей стоит. Но автор не гений, наличие передачи в конструкции об этом однозначно говорит, так что ватт 10 самое то. При 10 м/с как раз ватт 70 нагенерирует.
Я что-то даже не нашел с чем сравнить. Ближайший китаец сравнимых габаритов стоит 15 тысяч с доставкой и развивает мощность 300 ватт.
Ладно мне вы не верите, но вейс то с т34 вас убедили?
P. S. раз полезли в альтернативную энергетику почитайте таки учебничек или википедию, чтобы знать откуда вышеуказанные циферки берутся.

 

1. Не совсем так. Инвертор забирает энергию с клемм АКБ не зависимо от того есть зарядный ток или нет. При наличии зарядного тока (от ветрогенератора) "поведение" напряжения АКБ зависит от баланса мощностей (получаемой от ВГ и потребляемой через инвертор нагрузкой).
В описанном случае нагрузка явно превышает генерацию. И если нагрузкой была лампочка на 200 Вт, то этому ветряку требуется по меньшей мере ремонт (если поможет).
2. Это правда.
3. Чушь. Почему же тогда напряжение упало на 2 В?

А где установлено это устройство?

 

Это устройство я нашёл у себя в Гатчинском районе. Похоже на Махаон, но хозяин сам покупал его с рук и не знает точно производителя.
Подскажите, как померить силу тока с 3 фаз ветряка. Номинально она должна быть 35 А. Я мерил тестером выход с контроллера на АКБ. Там напряжение прыгало очень хорошо в соответствии с ветром (15 - 28 В), что может косвенно свидетельствовать о рабочем состоянии генератора. Он стопарится автоматом, что также может свидетельствовать о его нормальном состоянии.
Есть мнение, что дохлые дохлые автомобильные батареи по 200 Ач и они не могут воспринимать заряд, зато разряжаются на раз. Со слов хозяина им уже 4 года (судя по слою пыли, вроде не врёт). Может ли быть такое?
А вообще, можно ли при сильном ветре подключить инвертор напрямую к контроллеру и посмотреть восприятие нагрузки ветряком?

 

1. Измеряйте ток в линии контроллер-АКБ. При разряженных АКБ он будет реально показывать возможности генератора при имеющемся ветре.
2. Вы измеряли напряжение. Если при этом АКБ были подключены, то результаты измерений по меньшей мере странные и говорят о неполадках в системе.
При исправной системе такого просто не может быть. Если система на 12 В, то выбросов напряжения до 28 В не должно быть, а если система на 24 В, то откуда провалы до 15 В?
3. Ветрогенератор тормозится по напряжению, независимо от величины тока (а следовательно и мощности). Одно только напряжение мало о чем говорит.
4. И что? Это не объясняет явный недобор мощности ветрогенератором при сильном ветре.
Ветрогенератор номиналом 1 кВт не может обеспечить питание нагрузки в 200 Вт. При чем здесь "дохлые" АКБ?
5. Это как? В обычной схеме инвертор и так подключен к тем же АКБ что и контроллер заряда от ветрогенератора. Можете считать что он подключен к выходу контроллера.

Не заморачивайтесь. Если ветрогенератор на 1 кВт не обеспечивает при сильном ветре зарядку АКБ (напряжение на АКБ обязано расти!) и питание нагрузки в 200 Вт, то это однозначно говорит о неисправности. Что именно неисправно (генератор, линия передачи электроэнергии от генератора к контроллеру, трехфазный выпрямитель контроллера) в данном случае не важно. Это пусть хозяин разбирается.

 

Напряжение мерил на контроллере при отключенных АКБ. Ветряк на 24 В.

 

Напряжение нужно мерить с нагрузкой, и одновременно ток. Получится мощьность, отдаваемая ветряком.

 

Собрал свою конструкцию типа "паук". Установил и только начал испытания.
Генератор типа "пирог" тоже по своей технологии. Перед установкой на мачту выдавал от "руки" 220 вольт и крутил электродрель. Вчера ветра практически не было и приходилось самому крутить. Буду ждать ветра более 5 м\сек.
Конструкция получилась тяжёлая из за тяжести труб. Планирую облегчить лопасти.
Продолжаю конструировать лопасти Савониса используя поликарбанат листовой.
Эта конструкция получается лёгкой.

 

Мощность -єто "Ватты", а вольты -напряжение (точнее, в вашем случае ЭДС)

 

Буду исследовать и о результатах буду сообщать.
Купил ваттметр подключу и буду смотреть. второй день ветра практически нет.

 

Если отбросить всю "шелуху" про низкие скорости ветра и работу "в метре от земли", где хорошего ветра в принципе быть не может, то конструкция работоспособная. В России есть даже один человечек, который такие "возвратно-поступательные" ветроустановки уже разрабатывает не первый десяток лет, фамилия его Сорокодум. Насколько я знаю, сейчас еще работает в ВИЭСХе. В США тоже есть патенты на подобные механизмы, например вот http://www.freepatentsonline.com/6652232.html

Так вот, принцип действия известный, рабочий, но малоэффективный. Вращательное движение всегда лучше возвратно-поступательного, это физика, и от этого никуда не деться. Изобретатель наверняка догадывается, что его система работает хуже, чем пропеллерная ветротурбина, и пытается - сознательно, или бессознательно, - придумать хоть какие-то преимущества своей конструкции. Но пока "свободные уши" только у журналистов. Любой мало-мальски знакомый с ветроэнергетикой человек сразу увидит, что все это бред седоватой кобылы .

А то, что там в Англии, или еще где, кто-то пытается воплотить в жизнь эту идею - ничего из ряда вон выходящего. Мало ли какие идей кто-то где-то пытается воплотить... У них - "промышленный дизайнер", у нас - "научный сотрудник"...

PS Вот еще нагуглил http://alter-energo.ru/topic1170.html

А на вторую половину лопасти жести не хватило? Если ваша конструкция раскрутится до требуемой быстроходности 3-5 (что очень маловероятно), то "дырявая" часть лопасти будет сильно ее тормозить. Проблему самозапуска таких лопастей нужно решать по-другому (тот же Савониус с диаметром в 3-4 раз меньшим диаметра основной турбины).