1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Муки выбора ветряка

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Дядя Электрик, 09.08.11.

  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.613

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Калининград
    cмотря что считать плоскостью лопасти :)]
    А таки да, параллельно...
     
  2. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Во флюгер становится только во время остановки. В сильный ветер (и не в сильный) под тем углом который обеспеччивает рабочие обороты, независимо присоединена ли нагрузка или нет. В 50 м/с примерно под 45 град.
    Посмотрел SKF -овские коробочки. Нет ни ISO9001 ни телефона поддержки 8-800-...
    Значит колхозно гаражный кооператив, но подшипники таки хорошие, живут долго, все равно будем брать.
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Во-первых, подшипники это запчасть, а не потребительское изделие.
    Во-вторых, управление качеством у них есть:
    http://www.skf.com/portal/skf_ru/home/about?contentId=150456&lang=ru

    "Компания SKF 100 лет назад изобрела самоустанавливающийся подшипник"

    "Группа SKF получила сертификат ISO 14001, международный стандарт по охране и рациональному использованию окружающей среды, а также OHSAS 18001, стандарт по здравоохранению и мерам безопасности. Отдельные службы получили сертификат качества в соответствии с ISO 9000 и QS 9000."

    А вы за 15 лет самосмазывающийся ветряк с гарантией 10 лет не родили. И были бы китайцы с американцами у вас на побегушках :)
    В секторе до 10 кВт.

    Ага, согласно плану из анекдота:
    1. вали всё на предшественника (конкурентов)
    2. обещай
    3. готовь 3 конверта

    А для массово погибших "китайцев" названия фирм и виды сертификатов можете огласить? Может их сервис (за языковым барьером который) был готов в течение суток в любую точку мира примчаться и даром всё починить?
     
  4. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    На первом фото Т34 видно, что шестерня с помощью которой поворачивалась голова ВГ изношена, это говорит о "качестве" "китайского" металла...
     
  5. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Самосмазывающийся ветряк конечно сделать можно, Но почитайте эту тему насчет цены. Да и тогда найдется кто нибудь который будет шуметь, что это плохо а вот у китайцев сертификат.
    Про 10 лет не шутка а жизнь. Мы работаем больше, китайцы пока топчутся по граблям которые мы прошли давно, ну и покупатели их тоже соответственно
    Вы может знаете китайские ветряки проработавшие 14 лет. Ну хотя бы 8.
    А попробуйте поремонтировать что-то, что уже не выпускается у них.
    Про вторичный рынок пока разговоров даже нет, не доживают.
     
  6. Liberdey
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    24

    Liberdey

    Живу здесь

    Liberdey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    24
    Ярмарка тщеславия всё цветёт...:aga:
    Китайцы топчутся, ага.
    О каких китайцах речь?
    О том "лоу косте", который везут сюда?
    Или о тех китайцах, которые делают ветряки хорошего качества, в т. ч. и с изменяемым углом атаки лопасти? Может о тех, кто делает турбины серьёзных, промышленных мощностей?
    Или тот топчется, который до сих пор "ковыряется" исключительно 0,8-2 киловаттными ветрячками, вручную припаивая проводки к "мостикам" и дуя феном на термоусадочные трубочки и носится с "крылышками" на лопастях, как известный персонаж с писаною торбою? Делая продукт крайне не технологичный и требующий разборки "с подвывертом" для банальной смазки подшипников.
    Не смешите.
    Как и не смешите про "проработавшие 14 лет или хотя бы 8".
    Как же, видели. :)]
     
  7. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Последний ВЭУ 075 изготовлен 8 лет назад. Можете поехать под Киев и насмотреться их.
    Вы сами 8 ми летний ветряк разбирали (правда в работе и устройстве не разобрались :)]).
    Мы поддерживаем ВСЕ изделия которые когда либо нами выпускались. Те которые попали в лапы "умельцев" конечно тяжелее но отремонтировать можно.
    Где здесь обсуждались "китайцы" с управляемыми лопастями, дайте пожалуйста ссылку, а то я наверное пропустил. Или вы их привозили в Украину ? Где они стоят?
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Да в том-то и дело, что ваш параметр
    мощность*гарантия/цену уступает и США и китайцам.
    Или как ещё цену кВт*ч за 20 лет у разных ветряков прикинуть?

    Другой пример: на инверторы от лидеров области (Швейцария) есть: сертификаты, гарантия 5 лет, необслуживаемые исполнения без вентиляторов, тучи инструкций и фото в разрезе.
    Хоть понятно, за что такие деньжищи.
    У других изготовителей и список прелестей не полон и цена сразу ниже :)

    А ваши цены - выше всех игроков рынка, но гарантия и информация минимальны.
    Был бы выгоден тот старый ветряк - он бы уже 10 раз окупился и качал энергию хоть в ТЭНы. А продают - значит есть подвохи.
    Или ума (денег) не хватило вызвать 101-й раз автовышку для смазки.

    А ещё Китай сейчас:
    1. монополист по редкоземельным магнитам (а сталь варить давно умеют)
    2. мировой лидер по числу изобретений в год
    Был бы принцип поворота лопастей выгоден при малых мощностях - давно бы его применили и сделали серийную "конфетку" в каждый двор.
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Улыбнула дискуссия насчет высоты мачты, на которую тут некоторые повелись по "провокации" Автономщика. Даже специалисты были замечены;)

    Hecs73, если человек не шутит так, то объяснять тут коротко не получится. Только отправлять учить матчасть. Для начала зависимость скорости ветра от высоты, от расстояния до ближайшего препятствия, от характера поверхности земли, потом уже про турбулентность и влияние неравномерности скоростей ветра по площади турбины можно поизучать. Графики посмотреть, формулы, таблицы и т. п.

    Ну а китайцы не продают высокие мачты действительно потому, что им это не выгодно. Причины назывались верные (ну, кроме версии Автономщика), и они все имеют место быть.

    Влияние высоты мачты на выработку изучено хорошо и давно. Напомню правило - нижний край лопасти должен быть как минимум на 10 метров выше любого препятствия ближе 100 м. Хорошая мачта в общем случае стоит почти столько же, сколько и ветроустановка (а при мощностях ниже 1 кВт может и больше стоить).
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    По ссылке Liberdey про Молотки, у них заявлена номинальная скорость ветра 7-9 м/c, при этом при ветрах до 14-15 м/c возможно ее превышение примерно в 2 раза. По характеристикам - сказка, а не ветроагрегат. Интересно, как будут работать в российских условиях?

    Согласен, что китайское исполнение поворота лопастей вносит большую неопределенность в надежность этих устройств.
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Не все такие продажные и есть масса косвенных признаков.
    Возможно в коммунистическом Китае сохранилось уголовное наказание за несоблюдение их гос. стандартов.

    Сделайте такие сертификаты (вы же впереди планеты всей), а мы проверим :)

    Skystream 3.7 Certifications:
    Underwriters Laboratories (UL) Certificate Compliance: UL 6142 Standard for Small Turbines
    Germanischer Lloyd (GL) Statement of Compliance
    International Testing and Certification Services (ITACS) Certificate of Approval (Austraila, New Zealand)
    Hungary Certification (TUV Rheinland InterCert. Kft. Products)
    UK Microgeneration Certification Scheme (MCS) Certificate
    CE Declaration of Conformity (for battery charging applications only)
     
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А тут количество большой роли не играет.
    Не хочу расстраивать, но при еще более внимательном рассмотрении, было бы обнаружено, что Ваш "ветрячок" соответствует требованиям на:
    1. установки электрогенераторные с бензиновыми двигателями внутреннего сгорания. Общие технические условия (ГОСТ Р 53175-2008),
    2. Гирлянды электрические световые. Требования пожарной безопасности. Методы испытания (ГОСТ Р53318)
    3. Системе стандартов безопасности труда. Шум. Общие требования безопасности (ГОСТ 12.1.003).
    Вас ничего не смущает в таком сертификате?

    Почему обойден ГОСТ Р 51991 Нетрадиционная энергетика. Ветроэнергетика. Установки ветроэнергетические. Общие технические требования?
    Кстати Exmork сертифицирован на соответствие именно этому ГОСТу, ну нет у нас пока еще каких-либо, имеющих прямое отношение к ветрогенераторам.
    ГОСТ конечно так себе, выполнить его требования проблемы не представляет, однако производители вашего ветрогенератора сертифицироваться на соответствие требованиям именно этого ГОСТА не стали. Странно это.
     
  13. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    Фото в ответ на качество...
    машина "Мир Ветра " СВ-4.4/400

    Фото качество китайцев кто покажет...?
     

    Вложения:

    • P1100457.JPG
  14. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    1. Те дешёвые малые китайские мачты почти 3-х летней давности были высотой 9 м. Покупатель мог выбрать 12 м толстенную китайскую мачту для ветряков 3 и 5 кВт, но за 60000 руб
    2. Тогда мы работали с ними. Но последняя партия ветряков полученных от них ветряков (тогда около 2 или 3-х лет назад) была очень не качественной (по исполнению). После этого мы долго не заказывали ветряки и потом поменяли поставщика.

    Да, но та некачественная партия ветряков видимо была одной из последних старой конструкции, после чего они изменили конструкцию. Но мы с ней дела больше не имели. Вполне может сейчас она очень качествена. Может и партия попалась такая. Ведь до того случая мы тоже продавали и такого % порчи не было (явно халтурность работы была - то хвост не проварен, а прихвачен в 3-х точках, то смазка в подшипниках не забита и т. п.). Наш экспериментальный ветряк (именно такой 2 кВт) все бури выдержал. Значит и старый вариант конструктива, при качественном исполнении, вполне отличный.
    Сертификация ничего не даст. Она элементарно покупается при необходимости.
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.661
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Попробуйте государственному учреждению продать "самопал" без бумажек. Или сделайте на свои инверторы гарантию 6 мес, а цены в 2 раза выше швейцарских производителей.
    Спросят "какого хрена?" - отвечайте "а вот такая я загадочная!", фото и видео смотрите для постижения тайн русской души!

    мифриловая нержавейка, легированная золотом, с секретным алмазным нанопокрытием? :)