1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Муки выбора ветряка

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Дядя Электрик, 09.08.11.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Этот 5/12 киловатный товар будет генерить 500 вт с кпд наверное меньше 0.5. При 2 киловатах и 350 об в мин у него кпд уже только 0.7.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    См. файл1, стр. 15-16.

    Они оказывается слишком круты и далеки от конечного потребителя, чтобы продаваться в розницу и огребать тыщи вопросов и жалоб. Попробуйте письмо написать в разделе контактов на сайте, раньше и в РФ были фирмы с их изделиями.

    Крупнейшие партнёры, использовавшие их гены в 2011г:

    ENVERGATE Switzerland www.envergate.com
    FUTURENERGY Great Britain www.futurenergy.co.uk
    SEABENERGY Great Britain www.seabenergy.com
    EOLTEC France www.eoltec.com
    EOLYS-RE France www.eolys-re.com
    NHEOLIS France www.nheolis.com
    FAIRWIND France/Belgium www.fairwind.be
    OCEAN NAVITAS Great Britain (subsea energy) www.oceannavitas.com
    REWIND Energy Italy www.rewindenergy.com
    ; MTL-srl Italy www.mtl-srl.com
    ; SGC ENERGY Portugal www.sgc.pt
    FINNWIND Finland www.finnwind.fi
    ; MORPHIC Sweden www.morphic.se
    FLEXENCLOSURE Sweden www.flexenclosure.com
    VAC DEVELOPMENTS Canada www.vacdev.com
    ; WIND SIMPLICITY Canada www.windsimplicity.ca
    PACIFIC ANCIENT ENERGY Pakistan http://www.pacificancientenergy.com

    (точкой с запятой отметил почившие сайты)

    Нет, выходной киловатт при 100 об/мин, на крупном графике (файл 300ATK3M.pdf)
    Но раз он такой мощный, то должен стоить дофига.

    Если их китайцы делают, а французы только разрабатывают и наклейки лепят, будет шанс заполучить подобный PMG от ведущего мирового пр-ля.
    Но мне влом гугл хром с китайским переводчиком ставить.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 04.04.15
  3. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это входной киловат, а выдает как и было исходно прикинуто около 500 вт и полкиловата потерь с него надо сдувать на ветер. Вообщем примерно как обычный возимый генератор из автотоваров.

    Там график момента перед графиком кпд - при 100 об в мин и момент около 100 нм и это входной киловат.

    Вообщем чуда у этого буржуйского товара при меньше киловата нету. У нас в конторе всего один пенсионер такие электромашинки из магнитов с обмотками по многу штук в год проектирует по техзаданиям разработчиков и потом производство их быстро собирает - обмотать статор проводом быстро даже вручную. Таки лучше Захару подобрать электромашинку с макс кпд при его расчетной средней мощности выработки и оборотах. С расчетом электромашинок уже давно намного лучше и проще по сравнению с расчетом аэросистем имхо. Максимум кпд электромашинки можно достаточно прилично двигать по диапазону допустимых мощностей и для ветрогенератора надо посчитать где его лучше располагать для максимальной среднегодовой выработки при имеющемся диапазоне ветров. Т. к. мощность выработки фиксированого винта быстро падает от скорост ветра, то имхо максимум кпд генератора надо задвинуть в область малых оборотов. А у того генератора максиум кпд в области максимальной мощности во много киловат.
     
    Последнее редактирование: 05.04.15
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Это не потери, а "недополученная прибыль".
    Магнитное поле закрутилось, летало, но никуда не попало. Ну может на токи Фуко чуток ушло, но не в расплавление корпуса.
    Примерно как в деревянных генераторах, но там низкий КПД на всех скоростях.

    Перемотайте, поставьте, поржём.
    При их проектировании не обращают внимание на параметры:
    Cogging torque
    Input torque at half speed
    Efficiency at half speed
    Short-circuit torque R cc = 0 Ohm
    Short-circuit torque R cc = 0,25 Ohm
    Phase inductance
    Rotor inertia и т. д.
    а у французов они заточены для ветряков и указаны в даташитах.

    P. S. а "Сталинградская улица" оказывается во Франции находится, а не у росс. представителей.
    142-176, Avenue de Stalingrad
    92712 COLOMBES Cedex France
     
    Последнее редактирование: 05.04.15
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Относительно вложений в мачту и винт это именно потери. У мачты и винта также идет амортизация и от потерь в генераторе расходы на мачту и винт безполезно растут.
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В генераторе той конструкции оно постоянно большое и попадает в магнитопровод статора ферромагнитного. Далее в статоре безполезно энергия крута магнитов ротора переходит в тепло через потери перемагничивания и потери на вихревые токи. Если статор перестать обдувать и случайно теплоизолировать - он полкиловатом потерь может и перегреть обмотки.
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Брать версию с обмотками под 350 или под 800 об в мин ?
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.479

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.479
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Вот тут можно увидель как работает какой-то буржуйский ветряк:
    http://oimbturbine.uoregon.edu/diag.pl
    В приложении - картинка оттуда.
     

    Вложения:

    • grid-tie_blocks.png
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    С какого дуба вихревые токи?
    Винт d=3м, ветер 4 м/с, ~50Вт мех. мощи на валу и частота 100 оборотов в МИНУТУ!
    Частота сверхнизкая и магн. поле не мешает валу крутиться. Не цепляет.
    Механическая мощность просто не может стать электромагнитной. Потери малы и все мощности тоже.
    И это отчасти хорошо, пусть энергия вращения ветроколеса копится в кинетической, в надежде на дальнейшую раскрутку при усилении ветра. Там-то мы её и выдоим, на скоростях 5-10 м/с.

    Если винт большой и медленный - то на 350, если <1,5м диаметром - то на 800.
    И 12кВт не нужно, слишком дорого "тормозить двигателем" ветра 20 м/с и ловить десяток ватт при слабых ветрах.
    А что, нашли где они продаются отдельно от готовых белейших (евро-)ветроустановок?
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У предлагаемого 300STK3M 12 пар полюсов и при 100 об в мин частота 20 гц - всего примерно в 2 раза меньше частоты типового 50гц электропитания.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так при 100 об в мин тот генератор аж целых полкиловата на выход выдает или не ? При 350/2 об в мин в даташите на него какие-то 2080W показаны.
     

    Вложения:

  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У нас в северной белой конторе мужыки делают намного проще - покупают магниты и сами клеют на роторы и заказывают вырез пластин статора и обматывают пакет проводами. Для начала таки надо определиться сколько каких магнитов, сколько полюсов и др. В даташите имхо какой-то бардак с физикой.
     
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Может выдавать, если на него d>7м колесо приделать. Более реальное трёхметровое не может столько Н*м развить при 4 м/с скорости ветра.
    А излишняя номин. мощность электромашины нужна, чтобы лучше работать на малых оборотах.

    Скачайте и погоняйте пролетавший тут XLS калькулятор.

    Не примем, пусть летят мимо. Готовый "антиэлектронный" инвертор Размах-6000 позволяет ограничить входной ток на заданном уровне. Сдохнет конечно ("паршивка" двухядерная сверхсекретная :)), но не 25 тыр. стоит, а всего 18.
     
    Последнее редактирование: 05.04.15
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Лучше по каким техническим параметрам ? Как-то белый производитель своими даташитам против такой теории - вот 22 киловатный 800STK1M весом 55 кг на примерно киловате имеет кпд 0.6, а гораздо более мелкий 190STK2M весом 13 кг уже на примерно полкиловате имеет кпд 0.73.