1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Муки выбора ветряка

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Дядя Электрик, 09.08.11.

  1. Hecs73
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    330

    Hecs73

    Живу здесь

    Hecs73

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Рига
    КПД генератора от режима работы зависит, можно любой заставить с 95% работать. У которого обмотки толще, у того и мощность, при равном КПД, выше. Генератор с запасом по обмоткам можно тормозить закорачиванием, без запаса нет.
     
  2. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.084
    Благодарности:
    1.665

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.084
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Астрахань
    @Hecs73,
    Лучше с переключением на баласт
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Хорошо - теперь есть полная определенность какой товар предлагается. Теперь что получается по параметрам этого товара:

    При номинальных 350 об в мин у него 944 вт полных потерь и 597 вт электроомических потерь в обмотках. Итого 347 вт добавочных к электроомическим потерь - практически потери холостого хода при 350 об в мин.

    При более близких к требуемым 100 об в мин - половинным от номинала 175 об в мин у него 868 вт полных потерь и 587 вт электроомических потерь. Итого 281 вт добавочных потерь.

    Даже если считать из последнего графика кпд 0.85 при 100 об в мин и 1/4 момента от момента рейтинговой мощности (которая из предыдущего графика 120 нм при 100 об в мин). Получается при 100 об в мин и 30 нм пихания вала - 313 вт на входе и 266 вт генерации. 47 вт потерь полных и из них 15 вт электроомических - 32 вт потерь дополнительных.

    Вообщем от винта с 50 вт на валу всего он нагенерит имхо меньше 25 вт. При 100 об в мин 50 вт на валу это момент 4.8 нм всего и при таком моменте там будет может целых несколько об в мин и какие-то единицы вт генерации.

    Там отсутствует самая печальная кривая - Input torque at no load в зависимости от rpm. По которой сразу можно прикинуть сколько мощности надо тратить чтобы это изделие просто декоративно и безполезно крутилось с желаемыми оборотами.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Неа. Там же есть постоянные потери и они валят кпд к 0 в области малых нагрузок.
     
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Но этот полкиловатт наступит на высоких оборотах, при нетипично-сильных ветрах.

    Не совсем определенность - хорошее дорого, а с дешёвым проблемы по сопряжению всего со всем.
    Купите комплектного китайца тогда (но таможенные платежи возникнут) или спросите параметры проверенного временем серийного ветрогены у @Weis.
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Он всё-таки из-под полы торгует в розницу (цены прислал), так что физические ограничения отступают на второй план после финансовых и таможенных (30 кг/1000евро).

    145STK2M:
    1 off: 1290 Eu
    10 off: 720 Eu
    100 off: 550 Eu

    145STK4M: 1510 Eu
    190STK2M: 1380 Eu
    190STK4M: 1730 Eu
    300STK2M, 350 rpm: 1940 Eu
    300STK4M, 350 rpm: 2220 Eu

    Prices EXW ALXION FRANCE
     
    Последнее редактирование: 07.04.15
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    3х лопастной винт d=3,6м c 2 кВт геной
    средняя скорость ветра м/с - выработка в месяц
    4.0 - 108 kWh
    5.0 - 252 kWh
    6.0 - 432 kWh
    8.0 - 1080 kWh (уже дом отапливать можно)

    Что такое Weibul k=2 в описании?
     
  8. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    Вранье! очередной развод от "китацев", фото напоминает фото от Exmork.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    А как определили, что развод, по массе что ли?

    Они даже указали боковое давление ветряка на вершину на мачту в шторм:
    Lateral thrust 12.5kN at 50m/s

    Другие лгуны такими тонкостями не заморачивались, обещали сразу мегаватты в год и срок окупаемости 6 мес. :)
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    А прайс есть?

    Гинлонги прислали цену 690 USD за 1шт GL-PMG-1000. Это серийное пр-во, отлаженное.
    У них несколько PhD (докторов физ. наук) в разработчиках сидят и 20 лет срок службы генератора обещан благодаря коррозионно-стойким деталям.
    И это в России пенсионерам с наколенной сборкой вряд ли по зубам:
    Starting torque < 0.5 n*m
    Rotor inertia (Kg.m2) 0.010
    Shaft material High standard Stainless Steel
    Shaft bearing High standard NSK 6207DDUC3 (Front) NSK 6207VVC3 (Rear)

    P. S. картинки любительской рекламы с какого-то ветросайта в качестве субботнего полу-оффтопика.
    https://www.tlgwindpower.com/images/TLG_500/
    Не стой под стрелой, работай!
     

    Вложения:

    • tlg500_7.JPG
    • tlg500_2.JPG
    Последнее редактирование: 11.04.15
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это все малозначительная суета далекая от сотен вт и максимума кпд. Важнее график кпд от оборотов и мощности. Ну и общая беда этих генераторов - они трехфазники синусные. А для зарядки батареек нужен постоянный ток. Еще будут ощутимые потери кпд на выпрямлении на батарейки в минус к указаному на линнагрузку. А до прямоугольных многофазов этим многополюсным машинкам очень трудно добраться геометрически имхо.

    Захар прямо спрашивал - какой комплект винта с генератором купить чтобы иметь заданную выработку в среднем. Эту простую задачу оказалось уже решить инженерией текущей системы нет возможности.
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Плохо решают т. к. ток в обмотках прерывается при сильно выше нуля эдс. Да и кпд ккм тоже портит итог.

    6 диодов и три фазы звездой приводят к генерации в нагрузку всегда через две последовательно включеные обмотки с двойными потерями и третяя вообще выключена заметную часть времени полезной генерации.

    Так что для существенного лечения нужны все выводы от обмоток и три ккм или трехфазный. А это +цена и -надежность системы и потери в ккм.
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Зависимость момента и оборотов максимума мощности от скорости ветра на них где ?
     
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    В учебниках.
    Диаметр есть (Wind wheel diameter: 2.8m),
    число концов тоже: классические 3 шт (по 1050 мм, т. е. звезда довольно широкая нужна)
    дана быстроходность Z, или Tip speed ratio (TSR): 7
    стартовая скорость 3 м/с (но она от момента страгивания гены сильнее зависит)
    остальное мелочи, умному достаточно :)
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это будут фантазии покупателя на основе фантазий авторов примерных формул из учебника. Производитель очень нищий и померять свой продукт практически безсилен ?