Минвата или пенопласт по ПБ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Просто если с отоплением все нормально оно перекрывает тепло потери через стены и есть какоето кол-во денег на источник тепла то вперёд, а если тепла мало а на улице немного холоднее обычного то можно топить на полную мощность и тупо замерзнуть

 

Но и утепление больших площадей дороже обходится... Так что вопрос: "для чего утепляться", остается актуальным и для больших домов.

Так это уже вопрос правильного выбора мощности "котла", а не толщины теплоизоляции. А разница в цене между котлами разной мощности обычно не очень большая, дешевле будет выбрать котел помощнее, чем утеплителя на стену добавлять, из-за того, что котел "не тянет".

 

Так это уже вопрос правильного выбора мощности "котла", а не толщины теплоизоляции. А разница в цене между котлами разной мощности обычно не очень большая, дешевле будет выбрать котел помощнее, чем утеплителя на стену добавлять, из-за того, что котел "не тянет".[/quote]
Дело не только в котле но и и батареях (грубо) если их меньше чем надо
По поводу стен нашел вот фото как раз для вас


если это правда я лично из этого буду строить

 

Дело не только в котле но и и батареях (грубо) если их меньше чем надо
По поводу стен нашел вот фото как раз для вас Посмотреть вложение 640316

Посмотреть вложение 640324
Посмотреть вложение 640324 если это правда я лично из этого буду строить[/quote]
Чего то больше 70см толщины стен из кирпича я не встречал, а тут 265см, 214см. В Топку снип

 

Спасибо, конечно... Но и тут всё тот-же старый СНиП. Да и не нашел я на этих картинках современного газобетона плотностью D400 -D500 с теплопроводностью в сухом состоянии 0,96-0,99, про который и говорил с самого начала (№90).

Согласен, расходы на дополнительные батареи при "слабой" теплоизоляции как-то не учел. Просто у меня в маленьком доме (газобетон 250мм) на 70м2 где-то секций 55 по 300руб. с мелочью за секцию. Так что утеплив даже в два раза стены, я на батареях смог-бы сэкономить чуть больше пары тысяч... Просто не заморачивался по этой стороне вопроса.

 

Выходит что по СНиП стена из полнотелого кирпича должна быть 2,5 метра что ли? Да где же такие стены посмотреть, если в моём 9-ти этажном кирпичном доме, всего 3 кирпича толщина (80 см примерно). Значит дом не по СНиП и его не должны были сдать в эксплуатацию?
А если частный дом не большой (73 м2, ГСБ 300 мм), утеплены перекрытия 15 см базальтовой ватой и стоят пластиковые окна, можно не утеплять? Зашёл сегодня посмотреть сколько стоит штукатурный фасад Роквул, почти 900 руб/0,12 м3, это сколько денег надо ввалить в эти стены? И на сколько они реально сократят затраты на топливо при толщине 10см, что бы окупить эту разницу?

 

А почему 2.5м? Если теплопроводность кладки из полнотелого взять где-то 0,7 (в разных местах разные данные), то для R=2 (для Москвы, при соблюдении требования показателей "б" и "в".) получится 2х0,7=1,4м.
Это конечно не 0,8, но может в той девятиэтажке кирпич щелевой в два раза теплее .

Если всё нормально сделано (нет не предусмотренных "дырок", и газобетон не D800 ...) то по СНиПу должно пройти (или почти пройти). А по экономичности - считать надо расходы на утепление и отопление, и сравнивать.

Если газобетонную стену посчитать с теплопроводностью 0,15, то с минплитой (или другим аналогичным утеплителем) разница в теплопотерях через стену будет около 0,27Вт/м2С. При разнице температур в 30'С теплопотери с утеплителем будут на 8Вт/м2 меньше. Или примерно на 6кВт*ч/м2 (стены) в отопительный месяц.
Вот и считайте, сколько у Вас таких метров, сколько они Вам денег сэкономят и сравнивайте с затратами на утепление...

 

6КВт/ч с м2? Если стен 190 м2, то в час получится 1140 КВт? Тут наверное какая то ошибка

 

Не так немного - разница будет на 1140кВт*ч в месяц через всю площадь стен.
Вы не правильно величины пишете. Нет такой величины кВт/ч, есть кВт*ч.

 

Конечно, при различных видах и "схемах" отопления, все может считаться по разному.
Я смотрю со "своей колокольни", а это, либо дорогая электра, либо кубометры дров, которые нужно заготовить, высушить, складировать, переносить сжечь и т. д., и естественно, кроме "истопничества" надо ведь заниматься и другими делами... Поэтому круглосуточная вахта в котельной не годится как вариант. К тому же, если в настоящий момент времени кто-то может раскошелиться на электру, или освоить самостоятельно полдюжины машинок дров, то со времегнем обстоятельства могут и измениться... в худшую сторону. И шо тогда? Алес капут! Он был вечным рабом своей котельной, и скончался прямо на "боевом посту" с охапкой дров в руках...

 

Всё правильно говорите. Просто я не озвучил, такую очевидную мысль, что в цену киловатта входят и расходы на подключение (электро, газ...) и расходы на оборудование, и на сервис, и даже на замену оборудования при выходе его из строя по сроку службы... Думаю, что это всем и так понятно, что платить приходится не только "по счетчику".
Да и "цена", это не всегда только деньги...
Т. к. разговор здесь про стены, то озвучу еще раз, что обычно теплопотери через стены составляют в районе 30% от общих теплопотерь дома. И даже удвоение их сопротивления теплопередаче, даст всего лишь 15% экономии на отоплении (или на 15% больше дров переносить, сжечь...). Так что ничего катастрофического в большинстве случаев при отказе (если отказ чем-то серьезно обоснован) от утепления стен не произойдет, и умереть "кочегаря" из-за них не придется. Тем более, что эти 15% зачастую можно с большей легкостью компенсировать на перекрытиях, или просто "заткнув" незапланированные "дырки", если они есть (а в каком доме их нет).

 

300 мм проходит - вот только если дома 18гр

 

По СНиП 23-02-2003:
"Если в результате расчета удельный расход тепловой энергии на отопление здания окажется меньше нормируемого значения, то допускается уменьшение сопротивления теплопередаче Rreq отдельных элементов ограждающих конструкций здания (светопрозрачных согласно примечанию 4 к таблице 4) по сравнению с нормируемым по таблице 4, но не ниже минимальных величин Rmin, определяемых по формуле (8) для стен групп зданий, указанных в поз. 1 и 2 таблицы 4, и по формуле (9) - для остальных ограждающих конструкций:
Rreq=Rminх 0,63 (8)"
Так что указанные для стен 3,06 (если они по этому СНиПу такими-же останутся), при желании можно снизить до 1,93. И тогда температуру в помещении можно и повыше держать .

Хотя не очень понятно, почему значение имеющее в единице измерения 'С, зависит от количества этих градусов. Это всё равно, что скорость автомобиля, к примеру, в 100км/час на дистанции в 100км, при дистанции в 80км, будет уже не 100, а 120км/час...
Может, конечно там влажность стен меняется при изменении границ температуры, и поэтому меняется сопротивление теплопередаче...

 

Вопрос какой плотности нужны блоки как они будут "реагировать" на точку росы вообще где про них прочесть, опыт применения,

Посмотрел цены на фибропенобетон и ахнул 150рубл 250х600х300 плотность 600 надо20м3 блоков итого 170т.р. бетонит 190х190х400 тоже37т.р утеплитель пенопласт 20тр без мокрого фасада вент фасад буду делать наверно- имитация бруса что дешевле

 

Здравствуйте! у меня пристрой ка к деревянному дому 8х4 м из пенобетонных блоков. толщина стен 188 мм. хотел спросить какой толщины должен быть утеплитель из минваты, чтобы не замерзнуть при минус25