Энциклопедия. Устройство гидроизолированного пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Устройство гидроизолированного пола. Советы опытных банщиков.

А я четвертого жду и наконец то помошника

 

Устройство гидроизолированного пола. Советы опытных банщиков.

Как раз таки в парной и помывочной надо делать с электроподогревом. У меня в парной без электроподогрева и зимой это проблема. В КО можно и деревянными обойтись.
Из личного опыта круглогодичной эксплуатации бани могу сказать, что если бы делал полы сейчас сделал бы обязательно в парной и в КО электрополы где у меня сейчас их нет, короче все полы кроме мансарды. Увеличил бы толщину ЭППС под полами со 100мм до 150мм, толщину стяжки с 70 до 100-150мм.

 

А цементная стяжка зачем? Лишний элемент, плитка отлично клеится к ЦСП.
Рубероид под ЦСП на доски. Тем более доски 50-ка. Это с запасом. Не знаю, конечно, с каким интервалом лаги лежат.
С этими поправками я и сделал - смотри по ссылке. Удачи

С этим согласен. Теплый пол там где теплые помещения - парная и моечная. Зимой в КО обычно остужаются. Деревянного хватит.
В крайнем случае бросить на деревянный пол линолиум, под который пленочные подогрев. Или ИК излучатель на потолок.
Вот какой - сам пока не знаю. Удачи

 

Плитка то клеится, а уклон как организовать? Гораздо лучше сделать сперва стяжку с уклоном к трапу и затем клеить на неё плитку - проще с кафелем работать.
Кроме того, плитка кладётся не на ЦСП в этом варианте, а на слой гидроизоляции. И поэтому не имеет значения степень адгезии клея к ЦСП.
Что касается гидроизоляции, то мне кажется чем она выше, тем лучше. Не будет ничего хорошего, если мы допустим намокание ЦСП. Поэтому гидроизоляцию следует делать непосредственно под стяжкой. Если это рубероид, то с обязательной проклейкой битумным раствором и лучше в два слоя.

Seal, исправь пожалуйста рисунок. Уклон надо нарисовать, раз уж трапик имеется

 

А адгезия к гидроизоляции как? нормальная? Не встречал, чтобы плитку ложили на гидроизоляцию, стремно)
По твоей, Игорь, одной приведенной ссылке видел такой пример, но там делал чайник и первый раз, сам написал.
Кроме того, такой теплоемкий бутерброд может и прокатит, если теплый пол не делать. А иначе нужно еще и стяжку греть?
У меня нормальный рабочий уклон сделан керамогранитом. Опытному мастеру это несложно - сам наблюдал за процессом. Плитонит Максислой позволяет делать толстый слой.
А то, что воду к ЦСП не пускать - может и так. По инструкции, она вроде может намокать и расширяться. Поэтому рекомендуют с зазором ложить. А практика показывает, что вроде и нет.
Учитывая эту неопределенность я и выбрал плоский шифер, который точно не боится воды)
И теплый пол у меня греет в низ всего лишь плоский шифер 1см и доски 2,5 см. Дальше пенопласт. Так что можно все сделать проще. Удачи

 

Ну я же всё таки строитель. И я здесь не для того, чтобы поболтать.
Чтоб не быть голословным выкладываю несколько картинок. Системы имеют разные названия, но суть одна - плитка клеится непосредственно на слой гидроизоляции. К сожалению прогресс приходит в нашу страну очень медленно. Поэтому до сих пор пользуемся рубероидом, даже там, где не проблема приобрести современные качественные и удобные материалы.
Там, где из всей линейки гидроизоляторов - только рубероид и полиэтилен, выбора нет. Можно и их использовать. Но добиться качества гидроизоляции, сравнимого с зарубежными материалами будет практически невозможно. Хотя работать будет и рубероид, повторюсь - при тщательном соблюдении технологии наклейки. Но вот на рубероид плитку действительно стрёмно клеить. Я бы не рискнул. А вот стяжка, поверх двух слоёв рубероида (полиэтиленовой плёнки), толщиной не менее 2см - стандартное решение, ну и на неё плитку...

Что касается ссылок, что я выложил, то честно говоря, я не вникал пока. Выложил как пример просто, призывая других последовать моему примеру и предложить свои или чужие интересные решения. Я же не в состоянии перерыть весь форум. Позже я всё просмотрю и сделаю выжимку из всей темы, в которую попадут только проверенные и работоспособные варианты.

Очень спорное суждение.
В русской парной бане не обязательно иметь тёплые полы. Деревянные решётки по неутеплённым полам в парной могут быть предпочтительнее
А вот в КО напротив, хотелось бы иметь тёплые полы. Охлаждаться лучше в проруби (бассейне, купели, снегу, окатыванием из ведра, под душем наконец) а вот чайку после этого попить хотелось бы в тёплой комнате. Особенно зимой. А полы в парной и так нагреются неплохо.
Вот насчёт моечной согласен. Там лучше полы потеплее.
На истину не претендую. Это моё личное.

 

А нельзя ли как-то сразу ЦСП положить с уклоном? С помощью каких-то брусочков-подкладок на балки? Сорри если ерунду сморозила, но избыточные стяжки делать не хочется. Особенно когда делаешь это первый раз в жизни...

 

Игорь, со строителем не поспоришь, тем более что я не строитель) Так, любитель. Баню построил, дом закончу и надолго стройку забуду как кошмарный сон.. Может кому-нибудь что то посоветую из того что сделал сам или нашел в долгом поиске. Ведь на анализ строительных и банных технологий затрачена уйма времени.
К сожалению новые технологии, для примера приведенные вами, мне не попались. И я сделал так, как сделал. Думаю, не хуже. Тем более без дополнительной стяжки))
По поводу полов. Теплый пол в парной нужен не только для комфорта ног, хотя это тоже важно, но и для создания необходимых кондиций русской бани. На холодном полу быстро пар садится)
Только Марченко (Боррас) использует холодные полы в парной именно для посадки пара. Считаем это исключением.
После того, как я сделал дома теплые полы в ванной и туалете с огромным удовольствием босиком по ним хожу. Ощущения очень комфортные. В том числе и исходя из этого сделал теплые полы в парной и мойке. Никаких рыбин и других циновок. Только теплый шершавый не скользкий керамогранит.
Многие это уже оценили по достоинству. В том числе и вчера)
По КО. Каждому свое конечно, но я не исключаю возможности монтажа пленочного теплого пола в своем КО. Такая возможность зарезервирована - по деревянному полу под линолиумом. Зима покажет.
Но любой теплый пол лучше холодного) Будем исходить из этого. Удачи

 

Вот уточненная схемка!

 

Очень полезная и важная тема!
С проливными полами всё понятно, а вот гидроизолированные это да!

Сейчас ломаю голову, как половчее сделать баню из обычного платформенного каркасника 6х4.
Домик уже почти готов, но внезапно его назначение поменялось, так бывает.

Стяжка по фанерному полу не годится (по некоторым соображениям владельца).

 

Что-то тема подзатихла, хотя очень интересная и полезная! Буде курить форум сами

 

Вопрос к знатокам, и для поддержки полезного информационного поля...
Итак, имею старую постройку из газобетона, которая ранее использовалась в качестве летней кухни-фото этой постройки можно найти по моему профилю и темам. Фотоаппарат, к сожалению,"почил в бозе",а к в\камере пока не разжился кабелем для РС, посему-всё словами, знаками (препинания) и немного-матерками(-для равновесия) ..
Запланировал я из этой "кухни" забубенить баньку. Полы-пока!-а-ля бетон,который,на данный момент, пучит зимой "непадецки",потрескан и пойдёт на отсыпку подьездных магистралей к дому. Стены-тоже в трещинах, потолок-к замене, и плюсом будет пристрой размером метров на10 в квадрате, планируемый для проживания наезжающей на лето "золотой орды"... Фундамент-ленточный,мелко-мелко заглублёный,и с натяжкой на звание оного.
Пол, желаем-с!-гидроизолированный,с утеплением ЭППС в см10\15,стяжка(-не детская,с армированием, поверх-плитка с уклоном на сток,+деревянная обрешётка. Мелькнула мысль сделать по всей площади бани водяной тёплый пол,со сливом апосля использования и просушки помещений зимой. Сток-в простую дренажную канаву рядом с баней(-тоже,ещё,"в проЭкте". .). Да, грунт под баней и вокруг планирую тоже вынуть до глины(-до неё см 40-50,и сделать повышающий замок из той же глины, методом трамбования, с помощью имеющейся бензовиброплиты, плюс-отмостку,укрепляющую стены от дальнейшего растрескивания зимой)..
По стенам\потолкам\крыше-отдельная тема, и вопрос только по полу:-имеет ли право на жизнь мои "изыски",где и в чём-слабые места, и ваши(-разумные,и в меру критичные) предложения, советы и пр.
P. S. Да,в постройке кирпичная печь для выпечки хлеба, типа мини-русской(-на разборку!) и смежно-плита для готовки (базисом для бани планирую..). Так что,"выхлопная кирпичная труба"(в наличии, однако!) будет использоваться "по назначению"..

 

Спасибо за тему, очень во время... как раз занимаюсь полами...
результат тут выложу

 

Деревянные решетки хороши в парной, но неудобны под открытым душем в моечной.
Что же в этом случае делать ? Остается электроподогрев - и он должен быть где-то между гидроизоляцией и плиткой ?
Или электроподогревы воды не боятся ?

 

А жива ли интересная тема? Тем кто еще читает - доброго дня! ;-)

Интересуют советы по поводу устройства гидроизолированного пола в парной. У меня баня в которой парная (сруб) играет роль и помоечной в том числе. Сам пол планируется непроливной. Устроен "по Хошеву": имеет отдельный от сруба фундамент, сваи. На фундаменте два подкладных бруса установленных с уклоном в сторону слива (противоположная от печи сторона).

На подкладные брусы устновлены лаги. На лаги подшиты контрдоски, на которые настелен черновой пол. На черновой пол настелено 100мм ЭППС, герметизировано клеем. На ЭППС закреплена трубка подогрева пола. Сверху лежит незакрепленный теплый пол - доски 50х150мм. Таким образом организован "теплый, отапливаемый пол".

(Сразу напомню, что по определениям ГОСТ "теплый пол" это такой пол, температуру которого может изменить до комфортной ступня человека (т.е. ощущается человеком как тёплый). К ним относятся полы устроенные из диффузинно-открытых материалов: дерево, ленолиум, etc. В отличие от холодных полов: бетон, керамогранит, кафельная плитка, железо.

А то что маркетологи исказили в массовом сознание представление до "теплый пол" = "отапливаемому полу" следует пресекать, IMHO. Это разные вещи.)

В конце пола на лаге закреплен пластиковый водосточный желоб с системой слива и фильтром, а также огранизован гидразотвор. Планировался слив по всей плоскости пола вдоль волокон древесины.

Иллюстрация:


Итак, в чем проблема с моими полами:

1. Мне не хочется отказываться от пола из массива древесины. Она очень комфортна, имеет высокую теплоемкость, что IMHO важно для помещения парной.

2. Не хочется крепить доски намертво. Так или иначе под досками остается влага. IMHO, нет проблем поставить доски на ребро и пол будет "вечным". Такое свойство хотелось бы сохранить. Возможно стоит придумать некое "быстрое" без-шурупно-гвоздевое крепление половиц.

3. Отопительня трубка уложенная змейкой между лагами имеет диаметр в пару сантиметров. В результате, если налить на пол воду, часть её проливается в щели пола и скапливается у трубок во всяких уголках, как и всякая грязь. Почистить и просушить это становится проблемой.

Чего хотелось бы:

Чем то заполнить пространство между лагами свободное от трубки, чтобы получить ровный гидроизолированный слой, на который можно положить доски чистового пола. Вариант какого-то легкого бетона с перлитом, крошкой пенопласта, с последующим покрытием какой-то жидкой гидроизоляцией? Чтобы не трескался зимой, был достаточно "скользким" для слива воды. Ну и чтобы выдерживал случайное "наступление" ногами прои возне с половицами? Нет опыта и знаний что бы это могло быть? Как это сделать грамотно?

Какие-то еще идеи, советы, мысли?