Электрика в бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В гофре провод сильнее сохнет. По опыту, самая большая проблема -высыхание изоляции провода от воздействия температуры в парной + температуры нагрева светильника от лампочки. У меня лампа 100Вт 12В. Высыхает и ломается 50 мм за светильником. Петля (временная) провода около светильника 3 года полет нормальный. Кабель ВВГнг. Под потолком в парной. Бывает и водой поливаю. Проблемы именно у светильника

 

Тоже 3 года всё ОК. Трансформатор не стал ставить, лампа 40-60 Вт. Вся парилка 2*2м, вполне света хватает.

 

Негорючая гофра это какая?

 

Серая. ПВХ. Правильно - не поддерживающая горение.
Но это все равно не по ПУЭ

 

У нее рабочая температура до 45 градусов

 

Я сделал так.
По правилам вроде в трубе металлической, читай тогда ПУЭ.

 

ПУЭ:
7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться
скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей.
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с
металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.

 

Уххх... Третий день читаю разные форумы:
- по 20-100 страниц в каждой теме, на каждом форуме...
- С 2010 года по сей день...

Я в шоке!

1. НИГДЕ нет однозначного ответа как ПРОСТО, без заморочек и не дорого, сделать свет в деревянной парилке согласно ПУЭ:
- 220 вольт - ПУЭ запрещает - да и однозначного, безопасного с точки зрения пожара и сохранения здоровья человека, решения я не увидел - только надежды на хороший термостойкий кабель, хороший термостойкий и влагозащищенный светильник, хорошее УЗО... одни надежды...
- 12в (24,36,48) - ПУЭ разрешает - но опять-таки, с точки зрения однозначно безопасного, хотя бы в пожарном плане, решения НЕТ (большие токи, окисляющиеся, отгорающие контакты, ненадежные трансформаторы, и пр.)
Простой пример - специальный трансформатор в ящике, с защитой в виде автоматов, и пр. спроектированный под Местное и ремонтное Освещение (типа ЯТП) имеет УХЛ4 и IP30 - он должен иметь как минимум УХЛ3 и IP54, быть прост, надежен и неприхотлив как лопата, а его самого защищать надо - бред какой-то!

2. НЕТ даже простого ответа как ПРАВИЛЬНО, не нарушая несколько статей ПУЭ одновременно, ввести Термостойкий кабель в парилку, через деревянную (брусовую) стену, Напрямую к светильнику:
- голый нельзя - риск сильного нагрева и короткого замыкания в горючем материале
- в толстостенной металлической трубе нельзя - большой риск коррозии и сильного нагрева металла, как следствие кабеля внутри
- в ПВХ гофре нельзя - риски те же, что и голый плюс вредные выделения
- в металлической гофре нельзя, тоже, что и в трубе, плюс риск, что прогорит насквозь при КЗ,
- пластиковой трубе нельзя, риски практически те же, что и ПВХ
- вообще, никак... не безопасно...
Такое ощущение, что мы не России живем, со столетними традициями париться в бане, а в Африке и только вчера, самолетом из Европы, нам сбросили первую баню, без инструкции по сборке...

- я не говорю про светодиоды и оптику - дорого, хлопотно в монтаже и то же со своими заморочками, но это новые, пришедшие к нам из далека технологии...

 

Так деревянные бани не запланированы в ПуЭ

 

Garry1, а кто рискнёт дать 100 процентный правильный совет, а если летальный исход, мысль моя понятна?

 

Я вот могу рассказать как было у меня на момент покупки дачи. Металлический светильник был вбит гвоздём в стену через фольгированный утеплитель, провод обыкновенный, естественно от высокой температуры в парной изоляция расплавилась и и фаза оказалась на корпусе светильника, далее на гвоздь и на фольгу. И все гвоздики, которые крепили вагонку были под фазой. Ну в общем электрический стул.

 

Согласен, напрямую нет, но тогда должны быть какие-то нормативы, инструкции и пр., пожарных или еще кого...
Ведь деревянные бани появились не вчера и даже не в этом веке... Да и электрическую лампочку еще Ильич завещал в каждый дом...

 

FRLS кабель не поможет? Себе нашел 2х2,5, рабочее напряжение до 300 вольт, кремнийорганическая изоляция на жилах, оболочка из ПВХ пластиката пониженной пожарной опасности, оранжевая. В пожарной сигнализации используется. Ну или ...НГ-LS кабели использовать. Светильники тоже отдельная песня- вроде термостойкое стекло, силиконовый уплотнитель (по описанию!), наш, родной, отечественный- но с китайским керамическим патроном, винтики миллиметра полтора, и резьба срывается! Как зовут- не помню, в выходной сниму, и сдавать буду.

 

Классический пример, как из учебника...
Теоретически это может случится с хорошим проводом и плохим патроном в металлическом светильнике, светильники как правило крепят к стене металлическими саморезами которые нередко достают по глубине до фольгированного экрана, риск так же возрастает при физическом разрушении оплетки фазового провода в сквозном проходе через стену в любом металлическом материале (трубе, мет. рукаве и пр.), на возможность стыка мет. трубы или мет. рукава с экраном практически никто не обращает внимание...
В общем, камень в огород тех, кто за 220 или гирька на весы тем, кто за 12 (24,36,48)...

 

С термостойким кабелем проще всего, его полно - РКГМ, ПВКВ, ПРКС, ПРКА и пр. (самый распространенный РКГМ)
Простые НГ... -LS вообще нельзя, они температурный режим не выдержат, в лучшем случае задубеют, в худшем разрушаться, предложенный вами ВВГНГ-FRLS проходит на пределе - он не предназначен для длительных температурных нагрузок:

• Максимальная допустимая температура нагрева токопроводящих жил в режиме перегрузки не более +90°С
• Длительность эксплуатации в режиме перегрузки не более 4800 минут в сутки и не более 1000 часов за срок использования
• Допустимая температура нагрева токопроводящих жил в процессе эксплуатации не более +70 °С...

Со светильниками действительно становится все хуже и хуже - Китай вытесняет...
Нормальные стоят уже от 800 руб. и с каждым днем найти все сложнее, каждый понравившийся надо открывать и смотреть...
Я себе наверно буду искать настоящий Lindner, правда не представляю сколько он сейчас будет стоить, если подделка под него (очень похожа внешне) стоит уже 700 руб...