1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 10

Однокамерный или двухкамерный стеклопакет?

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем Irkutsky, 25.01.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Просто Мария
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    2.855

    Просто Мария

    Живу здесь

    Просто Мария

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    2.855
    Олег, в общем и целом :hndshk:, но с одной оговоркой. Рынок требует "дешевле".:(Цена-стоимость в приоритете. Уж сколько раз приходилось сталкиваться...у вас дорого,...вон там за углом у дяди Васи, гораздо дешевле. А начинаешь смотреть:ogo: ...впрочем, об этом было выше постом.
     
  2. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    Причина даже не особо в конкуренции, а в нашей нищите (я со стороны потребителя).
    Например во Владимирской области я бы и рад продать 6 камерный профиль с тройным уплотнителем и прочее, но кто его купит?... (редкий клиент). При средней зп в 13-16 тыс. ни фига не получается покупать то что хотца, и как следствие появляется предложение под данный рынок...

    Флуду скажем нет..Андрей все почистит.
     
  3. Просто Мария
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    2.855

    Просто Мария

    Живу здесь

    Просто Мария

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    2.855
    А разве это флуд? ;) Стеклопакет является важной составляющей готового изделия и от него многое зависит...
    в том числе и конечная стоимость продукта. :um:
     
  4. Тиша12
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    19

    Тиша12

    Участник

    Тиша12

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Олегос33 - согласна на все 100%.
     
  5. Aldocoppola
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    6

    Aldocoppola

    Живу здесь

    Aldocoppola

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Друзья, вычитал тут на форуме такие пару мнений насчет двухкамерных стеклопакетов:
    Поделюсь наблюдениями из личного опыта.
    1. Если доведется быть в Финляндии обратите внимание на окна. Двойных стеклопакетов практически не видно нигде. Самая массовая конструкция - стеклопакет в деревянной раме + третье, как они сами говорят, ветрозащитное стекло с приличным зазором от пакета - 40-70 мм, вмазывается на силиконе...
    Половину жизни провожу в финском офисе с одинарными стеклопакетами в деревянной раме без третьего стекла. Никто не мерзнет. Спрашивал - а чего такие окна, а не другие. Ответили, что на момент постройки эти были самые дешевые - остатки от другого проекта. Шумоизоляция там нигде не нужна, тихая страна.
    2. Ездил на мыс Нордкап - самая северная точка Европы. Везде - гостиницы, мотели - смотрел на окна - простые одинарные стеклопакеты в дереве и пластике.
    Это при то том, что собственно стеклопакет - самая недорогая часть окна...

    и

    Добавлю свои 5 копеек. У меня в доме 20 проемов, 30 окошек общей площадью 33 кв. м. Так вот при расчете единственно о чем спросил честный, не заинтересованный в супер наживе изготовитель окон- "Шумно у тебя?", я ответил нет, тогда он сказал- " все эти 2-ух камерные с аргоном и т. д. для развода на бабло, а тебе однокамерного хватит, но с i-стеклом". Стекло легче, нагрузка на фурнитуру меньше, главное утеплить проемы и откосы. Все! Основной довод выбора 2-ух камерных стекло пакетов -ШУМОИЗОЛЯЦИЯ. И еще добавлю, действительно в Финляндии в Заполярье не видел я 2-ух камерного остекленения ни в отелях, ни в коттеджах, ни в торговых центрах, везде тепло, да и фины думаю считать затраты на отопление умеют. Снимал там дом зимой за бортом -30, во всю стену сдвижные двери от потолка до пола-выход на веранду, во всем домике площадью метров 80-90 5 (пять) электро конвекторов и камин. Камин зажег один раз, потом проветривал -жарко. Сорри что без умных формул и значительных цифирь, только наблюдение и доводы опытных (более 10 лет) изготовителей и установщиков.

    Как думате, так может действительно не стоит брать в коттеджи двухкамерные?
     
  6. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.486

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.486
    Адрес:
    Россия
    Ну да, :no:супер нажива в 5700 рублей на весь заказ. :)]:)]:)]
     
  7. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221
    Адрес:
    Москва
    Спросите лучше это у того, кто потом будет платить за отопление вашего коттеджа этот "супер навар" ежегодно.
     
  8. awful
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    awful

    Участник

    awful

    Участник

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новороссийск
    С трудом, но осилил всю тему.
    100-процентного ответа для себя так и не нашел, буду спрашивать всех.
    Сразу скажу sorry за некропостинг :)

    Итак, есть частный дом в деревне. Вокруг лес, горы, птички поют - то есть звукоизоляция не интересует абсолютно.

    Летом температура "за бортом" частенько переваливает за +40. Тут всё просто: зашторил окна, включил сплит, и всё хорошо.

    Зимой начинаются проблемы. Обычно у нас всю зиму чуть выше нуля, но иногда (как сегодня) опускается до -14..-18. Казалось бы, добавить отопления - и будет тепло. Но не всё так просто. Кроме холода, начинается геморрой с запотеванием. К утру в комнате, где спит ребенок, всё окно покрыто "росой". Там, где "спят" двое взрослых - на подоконнике к утру может быть лужица 10x40 см (не говоря уже о воде на стёклах).

    Сразу скажу, что из отопления - везде по дому только тёплые полы, радиаторов под окнами нет, ставить их не будем и обсуждать здесь "почему не поставили" не будем тоже.

    Обсудим вопросы выбора:
    Во-первых, надо ли менять? Исчезнет ли проблема запотевания? На сколько теплее станет в кjмнатах?
    И во вторых - если менять, то на что менять? Насколько я понимаю, выбор будет между 1-камерным энергосберегающим и 2-камерным обычным СП. Добавлю, что вопрос разницы в цене в процентах - это не вопрос. Разница в цене интересует только в виде конкретной (примерной) суммы по отношению к конкретной сумме всего заказа.

    Вот технические данные нынешних окон, если кому нужны.
    Всё взято из накладной, для меня кроме размеров СП всё остальное - тёмный лес :)
    Стеклопакеты 4/16/4
    Профиль Deceunink Bautek
    Рама LR743
    Импост TR720
    Створка ZR713
    Соединители UST725
    Фурнитура - MACO
    Размеры СП (чтоб прикинуть вес) - ~1200x930 и ~1600x930 (створки открывающиеся/откидывающиеся) и 2000x930 (глухие)
    Суммарно 14 окон общей площадью ~32 m2 (это чтоб прикинуть живую разницу в стоимости, не в % а в рублях)
     
  9. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    @awful, проблема первая - отопление.
    два - вентиляция.
    три небольшое запотевание не беда.
    четыре - поменять на три стекла или на однокамерник с топ, координально проблему не решит, без устранения причин один, два, три...
     
  10. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    @awful,
    Посоветую, чтобы Вам полнее понимать отчего происходит запотевание набрать в поисковике "Точка росы", (по моему даже Википедия хорошо поясняет), тогда станет более понятно, как с этим бороться, и избежите обид на продавцов СП.
    В двух словах... конденсат зависит от соотношения температура-влажность, в т. ч. и комфорт в доме от этих-же двух параметров.
    С влажностью следует бороться с помощью вентиляции (как правило на улице воздух суше), ну и по возможности уменьшить испарение в доме.

    PS. У меня сейчас ещё новый непросохший дом, и высокая влажность - плавает около 45-70% при температуре в доме +24-25гр.С, так вот при двухкамерном СП+энергосберегающее стекло и температуре за бортом около нуля окна частенько плачут и образуются лужицы, но в моём случае это совершенно нормально.
     
  11. Art958
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    60

    Art958

    Живу здесь

    Art958

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Был бы сухой-уже не нормально.
     
  12. awful
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    awful

    Участник

    awful

    Участник

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новороссийск
    эхх... Жена любительница цветов, так что все подоконники в растениях...

    Насчет "точки росы" в общем читал, представление имею.
    Вроде бы 2-камерный СП вместо 1-камерного должен помочь, но у меня сейчас стоит СП 4/16/4. На замену 2-камерный получится 4/6/4/6/4 ? Будет ли в нём смысл? Целиком окна менять не хотелось бы.
     
  13. awful
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    awful

    Участник

    awful

    Участник

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новороссийск
    Бить стену и делать вентиляцию в каждой комнате - не вариант. Остается или в окно, или в дверь...
    Спрашивал местных специалистов по окнам насчет вентиляционных приблуд в профиль - сказали, что на ветру свистит и отсоветовали ставить.
    Остается в дверях внизу прорезать небольшие отверстия. Но сомневаюсь...
     
  14. Art958
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    60

    Art958

    Живу здесь

    Art958

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Поставить хорошие окна-и жизнь покажется намного лучше) Если после этого будут проблемы то тогда и на другое можно грешить! Сижу пишу а на улице -25 хоть бы одно окно запотело! Хотя на кухне потеют когда готовят и вытяжку не включают...
     
  15. awful
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    awful

    Участник

    awful

    Участник

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новороссийск
    Вот в том-то и вопрос. Что значит "хорошие"? У разных спецов спрашивал - все говорят, что профиль у меня нормальный, для нашего климата - самое то.
    Остается заменить стеклопакеты.
    Какие ставить?
    Завтра проедусь по местным окноделателям, посмотрю, что предложат, выложу сюда для обсуждения...

    На самом деле, запотевание - это второй вопрос. Главное - что при 0..-5 на улице, в комнатах было даже жарко. Но как только опустлось до -10..-15 - стало сильно холодно. Всё говорит о том, что надо уменьшать теплопотери через стеклопакеты.
     
Статус темы:
Закрыта.