1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Приготовление и хранение топливной смеси

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем GRAND, 20.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Просмотрел ещё раз всю тему.
    И вот какие мысли и вопросы возникают.

    1) Stihl почему то связывает класс JASO с классом мощности, однако, насколько я знаю, JASO влияет преимущественно на малодымность, а не на мощность.

    2) Малозольность (=отсуствие отложений) и износоустойчивость – это не одно и то же. Судя по официальной информации с https://www.stihl.ru/hoechstleistungsmotorenoel-stihl-hp-ultra.aspx), малозольное Ultra дымит больше, чем Super, но износ на Ultra – меньше. Правда, горе-меркетологи STIHL использую туманные термины “защитные свойства” (непонятно от чего защищающие, то ли от коррозии, то ли от износа) и “смазывающие свойства” (имеют в виду не то смачиваемость, не то растекаемость, не то прочность масляного клина), поэтому про минимизации износа мало что понятно. Так что вопрос, на каком масле меньше износ (особенно в предельных нагрузках бензопилы), для меня не разрешён. Считаю этот вопрос наиболее приоритным при выборе масла.

    3) Какой масло менее вредно для вдыхающего дым: малодымное Super или более дымное биоразлагающееся Ultra?

    4) Какое масло более стабильно в смеси (чтобы не сливать остатки смеси еженедельно)?

    5) Какое масло обеспечивает более чистый двигатель?

    Пять вопросов выше означил относительно HP Ultra и HP SUPER, но интересно мнение форумчан по вышеозначенным вопросам и относительно масел ECHO п/синтетика (JASO FD), синтетики Oleo-mac extrasint (JASO FC, 1:100, made in Italy), синтетики Oleo-mac Prosint (JASO FC, 1:50, made in Italy), полусинтетики Champion (JASO FD, сделано в ОАЭ).
     
  2. BKyler
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    12.150

    BKyler

    Живу здесь

    BKyler

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    12.150
    Адрес:
    поселок Выселки
    @forsha, там столько переменных, включая качество бензина и целостность фильтра с сопутствующими проблемами, что качество самого масла на общий ресурс может влиять очень слабо. Вполне достаточно использовать любое из рекомендованных и в правильной пропорции. Главное -не забывать его добавлять в смесь .
     
  3. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.630
    Благодарности:
    76.627

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.630
    Благодарности:
    76.627
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    По поводу сравнения качества масел Вы можете получить только субьективные мнения.
    Вся объективная информация о результатах испытаний при сертификации масел по стандарту JASO, так же как и по всем другим стандартам, засекречена. Потребителям сообщаются не конкретные величины зольности, дымности, смазывающих или моющих свойств, а в какую группу (спецификацию) попадает данное конкретное масло. А без знания конкретных цифр всякий спор на тему какое масло лучше из находящихся в одной спецификации, особенно если это JASO FD, бессмыслен. Все аргументы будут сводиться к личным предпочтениям. Разумеется речь идёт о настоящих маслах, а не о подделках или ситуациях, когда образцы отправленные для испытаний в тестовую лабораторию отличаются по качеству от выпускаемой в массовом порядке продукции. Впрочем, в таких случаях название масла уже не имеет никакого значения, поскольку налицо мошеннические действия продавца.
     
  4. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291
    Адрес:
    Украина
    Все масла не испробовал в очень больших количествах, но Хускварновского НР - десятки литров. И в поршневой не менял еще ничего. Собираюсь скоро поменять поршень с кольцом (седьмой год пиле как никак), но пока не менял и продолжаю нормально работать. Вот ответ на Ваш вопрос, и не из мануалов а из реальной практики. И если НР Ultra по этим показателям не хуже - для меня все равно Хускварновское НР предпочтительнее, поскольку в работе оно гораздо меньше воняет.
    Но НР Ultra наверное будет лучше чем НР Supеr, если речь идет о чистоте двигателя. Я использовал НР Ultra всего то 2 литра, но по данному показателю оно такое же как НР Хускварна.
     
  5. Vardmiger
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881

    Vardmiger

    Живу здесь

    Vardmiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва
    И штиль и Хуска считают, что для их техники лучшее масло СИНТЕТИКА! Хускиной синтетики в России нет. Штилевская биоразлагаемая остается.
     
    Последнее редактирование: 08.12.14
  6. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Вот только ни один маслопроизводитель так не считает, ибо, пересмотрев сайты двух десятков маслобрендов, нашёл в рекомендациях для 2T садовой техники лишь минералку. Для мотоциклов, скутеров, картов в рекомендациях есть и синтетика, а вот для садовой техники - нет. Почему маслопроизводители не дают такие (а ведь явно выгодные им) рекомендации, а не производящие масло Штиль, Хуска, Oleo-Mac - дают? Только не надо говорить, что маркетологи ВСЕХ маслобрендов лоханулись.
     
  7. Vardmiger
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881

    Vardmiger

    Живу здесь

    Vardmiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва
    А Castrol (Штиль) и Statoil (Хуска). Ну и и в конце концов МОБИЛ! (Mobil 1 Racing 2T - синтетическое с улучшенными свойствами масло, превосходящее самые высокие уровни требований производителей современных мотоциклов, снегоходов, цепных пил.)
     
    Последнее редактирование: 08.12.14
  8. Vardmiger
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881

    Vardmiger

    Живу здесь

    Vardmiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва
    forsha, а Вы сами как считаете, какое масло лучше для двухтактника? Синтетика или минералка?
     
  9. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Покажите мне ссылку на сайтах https://www.castrol.com/en_us/united-states.html (или других стран) или http://www.statoillubricants.com/en_EN где были бы рекомендации неминеральных 2T масел для садовой техники?

    p. s.
    Вот что я считаю:

    для садовых 2T масел нужна НИЗКАЯ температура вспышки и высокая испаряемость (Noack), достижимая лишь на масле группы 2, но не 3 и 4. Хотя в группе 5 есть отдельные сольвенты с низкой температурой вспышки (используемое например в Ravenol VSZ), но это скорее исключение из правил. А вот для автомобильных масел, наоборот, важна высокая температура вспышки (и соответственно низкая испаряемость Noack).

    Масла для 2T мотоциклов для садовой техники не всегда годятся (меньше обороты, за исключением спортивных масел), масла для более высокооборотистых, но менее горячих 2T скутеров годятся частично (скутеры бывают и с жидкостным охлаждением, да и ненужные добавки для сцепления), масла для спортивных картов тоже не годятся (т.к. для них нет требования сохранять октановое число смеси, как для масел мотоциклов или скутеров, ибо используются масла с о. ч. >=98).
     
  10. Vardmiger
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881

    Vardmiger

    Живу здесь

    Vardmiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    7.661
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва
    Вы с кем спорите с самим собой или с Кастрюлем, Мобилом и Статойлом? Попытаюсь за Вас сформулировать выводы: Статойл и Кастрюль садомазохистски, из под палки производят масла для двухтактных двигателей Ведущих мировых производителей - Хускварны и Штиля соответственно. И миниералку и полусинтетику и синтетику. Но вот принципиально не дают рекомендации на применение синтетических масел под собственным брендом!
     
  11. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Помимо BP. ЭксонМобил и Статойл, есть ещё десятки маслопроизводителей (никак не завязанных на производителях малых двигателей и не выпускающих по их заказах масла), но никто из них также не рекомендует синтетику летом (разве что кроме зимних масел)
     
  12. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291
    Адрес:
    Украина
    Неверно, ведь в каталоге Хускварна, для садовой техники, в частности для бензопил - нет ни одного минерального масла. И тем более не будет.
     
  13. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291
    Адрес:
    Украина
    Нигде, ни в каких мануалах, инструкциях или рекомендациях от Хускварна (да и от Штиля тоже) нет такого: масло для летнего применения и для зимнего. Изначально, речь, конечно, идет о маслах 2Т.
    Что то новое:).
     
  14. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Я говорил о том, что в рекомендациях ни одного маслопроизводителя (а их десятки) нет 2T синтетики для садовой техники. А вы мне про Хускварну...
     
  15. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.291
    Адрес:
    Украина
    Помилуйте, или мы говорим на разных языках ? А разве Хускварна не является производителем садовой техники ? Или для ее садовой техники производителей 2Т масел не существует...:faq:
     
Статус темы:
Закрыта.