Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ой, Veranikk, простите не увидела ваш пост.

3. Целевые- У меня два участка) Вдоль меня дорога длиннее, водопровод длиннее, проводов больше надо мной висит) Значит я должна большедля себя любимой оплатить. Можно задуматься о детской площадке например-детей то у меня из за соток больше не стало) А у кого то их вообще нет. Но на ОС приняли решение построить детплощадку для блага детей и приобрести детский городок за Целевые (тоесть нам родненьким). Как тогда тут быть. В равной части со всех. Не могу найти законных ссылок на это. Чаще натыкаюсь на целевые с соток.
4. Спецфонд -у меня в посте есть неясный вопросы, помогите.

 

Думаю, что многим удобно увидеть краткое пояснение в одной) Это я про себя. Читаю другие темы, а они в итоге рождают новые вопросы в не тем.

По поводу мешанины) Где?-я четко все в пунктах написала.(на всяк случай-я хорошо знаю, что такое юрлицо и что такое члены)
ЗОП- часть юрлица, часть членов
Имущество-Все просто, имущество поставили на баланс при создании СНТ во времена мамонтов и дальше приобрели на деньги спецфонда- тут только содержание из членских.
По поводу-почитать закон- Вы, что думаете, что я родилась с мыслями о СНТ. Нет, они пришли в голову изучая ФЗ66.

 

Вот это самое интересное) На этот вопрос мне в моем СНТ ответили именно так как я вам. Свидетельства обещали показать-жду. Но пока делала свои выводы на основании "двух" свидетельств

Арлета, пожалуйста, поясните по моим пунктам где я "туплю". Очень хочу разобраться.

 

Неа, не должна... Только вчера кому-то отвечала про дорогу: вот когда она мимо леса или поля идет, кто за это платит? Неважно, что там сбоку, главное, что впереди... Вы когда на дачу приезжаете - неуж делаете круг почета по снт, а потом вторично въезжаете? Ну ведь бред же!...То же с трубами и проводами... Ну про "детскую площадку" Вы уж и сами поняли.

Да, в равных... Потом внуки попользуются, да и если гости приедут с детьми вдруг...

Они тоже незаконные!

В 66-м сказано, что то, что создано на целевые - это совместное имущество (ИОП) граждан-членов. А если создается спецфонд (тоже вполне себе целевой, т. е. с определенной целью - на что собираем), то и он сам, и то, что на него построят, будет собственностью именно юрлица снт. Что в переводе на нормальный человеческий язык означает - принадлежать будет не гражданам, сдавшим деньги, и даже не членам снт, а - ни больше, ни меньше - учредителям (тем кто записан учредителем) снт. (Именно так утверждалось на занятии для председателей в МСС). А это крайне редко - все члены снт. В подавляющем большинстве снт, особенно "переквалифицировавшихся" из ст, в учредители записаны "активисты" и члены правления на момент перерегистрации, почему-то оформленной как "учреждение"... И такое учредительство=владение - пожизненное и наследственное!
При этом везде и всюду на просторах инета утверждается, что учредители - это простая формальность, одномоментность и т. д. и т. п!
А главным жупелом сделали "многоучасточников", спроста ли?

 

Девочки, милые спасибо. Но, можно мне либо ссылочку на темы либо тут ответ-Это что значит, что все взносы Членские и целевые равны? И все то, что целевые посоточно-это бред. Или все же нужен точный учет кто чем пользуется тот столько платит?

 

Мама дорогая! Ну Вы и навыдумывали несусветных выдумок и хохм! Лично я поражён. Ничего общего с ФЗ 66 и прочим законодательством! Никаких денег на создание ИОП в специальный фонд мы не собираем! Не надо придумывать! Потому как что членские, что вступительные взносы, которые могут быть источником наполнения специального фогнда - имеют явное целевое назначение, определённое Законом! И должны в составе специального фонда учитываться отдельно. А если их использовать не по назначению, то есть финансировать создание ИОП - то Налоговый кодекс утверждает, что эти деньги войдут в налогооблагаемую базу для расчёта налога на прибыль. Чтобы неповадно было целевые поступления использовать не по целевому назначению! Елы-палы, специальный фонд предназначен для аккумулирования средств, полученных объединением от предпринимательской деятельности, для приёма средств, если вдруг съехавший с катушек субъект вздумает заслать какие-то благотворительные деньги для чего-то, или для приёма денег в случае, если государство чухнется, и с царственным величием выделит целевые деньги на создание (приобретение) чего-нибудь этакого! И всё равно, все эти поступления будут отражаться на счёте 86, Целевое финансирование, пусть Арлета поправит, и каждое - на своём субсчете, открытом специально для учёта каждых конкретных денег! Вы чего, думаете, что специальный фонд - это свалка обезличенных денег? Как бы не так!
И вообще, кто придумал это вздорное чудо, что эксплуатация ИОП, являющегося общей собственностью участников юридического лица, хоть в чём-то отличается от эксплуатации ИОП, являющегося собственностью самого юридического лица? Какая разница? Кто придумал хохму про собственность на взносы? Кто придумал про РАЗНЫЕ источники финансирования работ, которые выполняет объединение на ИОП в процессе его эксплуатации? Просто караул какой-то! Никакой разницы не существует, источник финансирования работ сметы один и тот же: это карман граждан, обладателей участков на территории объединения. Участники юридического лица платят на эксплуатацию членский взнос, индивидуалы - деньги по договору. Стоимость доли работы на ИОП, которую должен оплатить каждый - одинаковая для всех граждан, так как состав расходов по НК РФ ни от какого участия - не участия гражданина в юридическом лице совершенно не зависит. А зависит от доли в этом имуществе, которую надо гражданину оплачивать.
К Вашему сведению, в объединениях проезды и улицы - это единый объект, объект инфраструктуры к индивидуальным участкам граждан. Ежу понятно, что, если гражданин обладает двумя участками, то и инфраструктура расчитывается на его два участка. Соответственно, чтобы иметь инфраструктуру к каждому участку, надо оплачивать её создание в двойном размере. Соответственно, и эксплуатацию оплачивать в двойном размере. И улица, которая проходит вдоль леса, совершенно не при чём. Не при чём и участие или не участие в юридическом лице. Потому как данное юридическое лицо является всего-навсего Исполнителем наших решений, решений ОС по созданию и эксплуатации имущества объединения. Создавать ИОП, и осуществлять его учёт, - объединение будет в той форме, в которой обязал ФЗ 66. Всё равно это будет имущество объединения, даже если в СНТ оно будет числиться как имущество граждан в общей собственности.
Про учредителей, и про их какую-то собственность на имущество объединения советую вообще не распространяться: это совершенно бредовые выдумки, прошу пардон за резкости! По ФЗ 66 учредителями являются все несколько сотен граждан по списку, согласованному администрацией района. И в момент государственной регистрации объединения в ЕГРЮЛ, - эти сотни учредителей автоматически становятся членами объединения. И больше нигде и никогда слово: УЧРЕДИТЕЛИ" применительно к объединениям пор ФЗ 66 не встречается. А в графе: "Учредители:" ИФНС при регистрации объединения на основании своей внутренней инструкции прописывает членов правления. И только. Никакими учредителями они не являются. И никаким имуществом объединения обладать в принципе не могут!

Почему?

 

Господи, прям дежавю! Вам на это Бобр Биллз еще в самом начале темы написал:

Никакой разницы в эксплуатации, а где Вы это взяли?

Не я...

Покуда закон утверждает, что доли эти равные, платить, получается, должны поровну...

Конешно, единый, и я про то же... А то ведь кто-то считает, что надо меряться длиной заборов!

Ежам легче... у них нет 66-го...
Я бы, м. б., приняла Ваш довод, если б он звучал примерно так:

Так и я о том же...

Не поняла, пардон, угрожаете што ли?
Я не утверждаю, а, как говорится, "за что купила - за то и продала"!

Списки были лет 40 назад... К моменту перерегистрации, обернувшейся "учреждением", никто про них не вспомнил. В пакет документов они не включены. В графе "учредители" на основании какой-то филькиной бумажки вписаны самоназначенные члены правления, трое из которых вообще не члены снт! "Внутренние инструкции" уже канули в Лету, а "учредители" регулярно прописываются в каждой выписке ЕГРЮЛ... Спрашивается - нафик?

 

Спокойной ночи! Ну просто полная безнадёга. И все толкуют-растолковывают. Особенно понравился тезис: Бобр, как толковательФЗ 66! Да он ничего, кроме бредовых решений судов, вообще не читает, похоже!
Равные права членов объединения приводят к равенству их платежей. БРЭДСИВКЭБЭЛ.

 

В приведенной Вам цитате из 66-го "толкований" Бобра всего 2 слова: "еще раз". Остальное - текст закона...

 

Вам хоть понятно, что, в соответствии с текстом закона, мы не скидываемся в специальный фонд СНТ деньгами на создание (приобретение) ИОП? И все измышления Афины и компании насчёт того, что ИОП мы будем создавать из членских, или встутительных взносов, направленных в специальный фонд - несостоятельны? Потому как приводят к нецелевому использованию членских и вступительных взносов, как целевых поступлений. А это наказуемо.

Нет, конечно! Мне просто стыдно за Вас, читая такую несуразицу! Потому как в Московском союзе садовадов, в котором активистом состоит А. Францев, он Вам и не такое расскажет. К сожалению, он совершенно не понимает, что такое юридическое лицо.

 

Закон утверждает, что ИОП, созданное СНТ на целевые взносы, является совместной собственностью участников юридического лица. Тот же закон утверждает, что правовое регулирование ... осуществляется, в том числе, на основании ГК РФ. А в ГК РФ прописано, что общая совместная собственность безо всяких проблем может быть преобразована в общую долевую собственность. Решением собрания, к примеру. В чём проблема? Ежу понятно, что участков без инфраструктуры в объединениях по ФЗ 66 не бывает. То есть обладатель каждого участка должен создавать для каждого своего участа инфраструктуру, утверждённую администрацией в Проекте организации и застройки территории объединения, определённую другими законами и решениями муниципальных органов, и решениями общих собраний участников.
Ни о каких равных долях в платежах речи вообще быть не может, если у граждан в собственности разное количество участков. И совершенно без разницы, кем они там являются: членами объединения, или не совсем членами. Объединения - не членские организации. Они занимаются созданием инфраструктуры для индивидуальных участков, и его эксплуатацией, - в соответствии с решениями обладателей этих участков. Никаких "членских" вопросов объединения не решают: только имущественные.

Арлета, скрепки, бумага, и пр., включая фонд оплаты труда и платежи от него, земельный налог на ЗОП - всё это входит в состав расходов на содержание инфраструктуры! И все эти затраты должны в полном объёме оплачиваться гражданами, инфраструктуру к участкам которых эксплуатирует объединение! Какое содержание юридического лица? В любом случае все затраты из состава затрат по НК РФ, в том числе в некоммерческих организациях - будут отражаться на сч. 20! Подправьте, если это не так!