1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 6

Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Авось, 15.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А имущество-что, с неба упало? Его и создавали те самые физические лица...Через сбор взносов для сдачи их в Союз...Все поголовно путают эти взносы: есть взносы в свое СНТ для реализации Уставных целей СНТ...А есть взносы в Союз, которые собирают те же садоводы каждого СНТ...

    Надоело долбить одно и то же...

    А я о чем?

    ФЗ-66,статья 9

    11. Порядок создания, реорганизации либо ликвидации ассоциации (союза) садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, состав и компетенция ее органов управления, а также вопросы деятельности такой ассоциации (союза) регулируются Федеральным законом "О некоммерческих организациях" (ФЗ-7), Федеральным законом "Об общественных объединениях", другими федеральными законами, учредительным договором и уставом ассоциации (союза).
     
  2. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.496
    Благодарности:
    1.738

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.496
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    МО
    Не приписывайте мне чужих слов. Хотя я с ними и согласен.

    Отсебятину порете вы. В каком НПА законодатель установил обязательство НЕ члена объединения, участвовать в этих "мероприятиях".Прописано четко- ВПРАВЕ пользоваться, что само по себе подразумевает право его, индивидуала, выбора. Нужно пользуется, на условиях подписанного договора, не нужно, не пользуется. На это и ссылаются суды в своих решениях.

    Вообще то имеет место быть попытка обратного- минимизировать свои расходы (на свои хотелки),за счет привлечения к финансированию индивидуала. А если что не нравится...добро пожаловать в суд. :aga:
    Попробую расшифровать- кто нахально не хочет пополнять ваш, и вашей гоп-компании карман.

    Так я же Вас спросил- что с водой? Почему возможна только коллективная скважина?
    Потом уже можно рассматривать остальное.
     
  3. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Отвечаю: вода из скважины питьевая, анализы на соответствие СНиП "питьевая вода" сдаем ежегодно, сделана разводка на все участки, трубы новые - оцинковка! Делать личную скважину дорого и "летникам"
    нет смысла! У меня зимний дом, скважина есть. Затраты по скважине низкие - оплата остановки и пуска воды, анализ стоит 3500 руб., иногда выходят из строя автоматы в системе управления. По этому году 210 руб. с садовода, вместе с зарплатой водопроводчика.

    Забыла написать, что в свое время делала расчет потребления электроэнергии, если пользоваться только водой из скважины...точно не помню, но получилось удорожание на 1,5 или 2,0 тыс. руб. в месяц.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ничего я не путаю. Отдельно хозяйство СНТ, отдельно - Союза. Как вы там их распределяете - никого, кроме вас не касается, что записали в устав, то и выполняете. Где свидетельство о собственности на имущество Союза? Где свидетельства о собственности на имущество СНТ? Боюсь, что в ваших руках нет документов, по которым вы могли бы свою долю имущества в Союзе определить.
     
  5. дыркин
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    1

    дыркин

    олкоголек

    дыркин

    олкоголек

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;

    членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;

    целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;

    паевые взносы - имущественные взносы, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на приобретение (создание) имущества общего пользования;


    дополнительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на покрытие убытков, образовавшихся при осуществлении мероприятий, утвержденных общим собранием членов потребительского кооператива;
     
  6. дыркин
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    1

    дыркин

    олкоголек

    дыркин

    олкоголек

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ну вот у меня 90% мусора от стройки.
    Этот мусор я упаковываю в мешки вместе с бытовым и вывожу сам. Ни грамма в помойку СНТ.
    По вашей логике мне надо засрать местную помойку? Такие умельцы у нас есть - спокойно вываливают крупномеры. Зато не жлобы!

    А еще ранее убирал с соседями территорию около пожарного пруда - горы бутылок и банок и тоже вывозил не в помойку СНТ.
    Но это жлобство я прекратил - ничего не убираю теперь чужого и чужие контейнеры не захламляю, ггг.
     
  7. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.496
    Благодарности:
    1.738

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.496
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    МО
    Замечательно. Ничуть не хуже будет вода, если пользоваться индивидуальным источником (скважина,колодец), а ее (воду) пропускать через фильтр. Я именно так и делаю.(колодец) Сдавал на анализы (прим.3000 р.), все отлично.
    Есть или нет смысл, пусть каждый решит для себя индивидуально. Вы же его решили-
    Дело же не в цене, а в том, что будет, если СНО самоликвидируется. От электроэнергии никто не откажется. Вы уже пробиваете всем прямые договора. Если кто не хочет - это их проблемы. Без воды не обойтись. Что бы Вы не говорили, но если "гром грянет", Вы будете удивлены - большинство эту проблему решит. Дороги- уже обсуждалось. Пока Вы будете все это тащить на себе, ничего не произойдет. Всех все устраивает. И такая ситуация практически везде.
     
  8. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Документов на имущество СНТ действительно нет! Любого и каждого...А про Союз скажу, что имущества у него НЕТ! А есть у физических лиц, оплативших это имущество...(.Речь идет, конечно, об имуществе, не входящим в имущество ни одного СНТ...) Так и доля, по-моему, определяется- через число этих самых физ. лиц...Что не так?
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Бегемот, я ведь не возражаю, что фактическими владельцами имущества являются те, кто оплатил его приобретение. Но документов-то подтверждающих нет! А жизнь показывает, что чей чек, того и колбаса. Союз нужно ликвидировать, а его имущество распределить на все СНТ (пропорционально уплаченным взносам, членам, как хотите). Это радикальное решение, и единственно верное. Чтобы не ходить по кругу. Спорное имущество - это ведь электросети - так добивайтесь передачи их энергетикам. А садоводов всех - на прямые договоры.
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва

    Begemot912, так чем на основании закона занимается ваш Союз и что у вас прописано в предмете и целях Союза по Уставу? Это все к вопросу об имуществе... На каком основании ваш Союз создавал имущество?

    Статья 9. Ассоциации (союзы) садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
    1. Садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения могут создавать местные и межрайонные ассоциации (союзы).
    Решения об участии садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений в местной или межрайонной ассоциации (союзе) принимаются общими собраниями членов таких объединений.
    Проекты учредительных договоров и проекты уставов местных или межрайонных ассоциаций (союзов) утверждаются общими собраниями членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений и подписываются председателями правлений таких объединений.
    2. Местные и межрайонные ассоциации (союзы) вправе создавать региональные (краевые, областные, республиканские, окружные) ассоциации (союзы).
    Решения об участии местных и межрайонных ассоциаций (союзов) в региональных ассоциациях (союзах) принимаются на конференциях делегатов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений - членов местных (межрайонных) ассоциаций (союзов).
    Проекты учредительных договоров и проекты уставов региональных ассоциаций (союзов) утверждаются на конференциях делегатов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений - членов местных (межрайонных) ассоциаций (союзов) и подписываются председателями правлений местных и межрайонных ассоциаций (союзов).
    3. Региональные ассоциации (союзы) могут создавать федеральную ассоциацию (союз).
    Решения об участии региональных ассоциаций (союзов) в федеральной ассоциации (союзе) принимаются на конференциях делегатов местных и межрайонных ассоциаций (союзов) - членов соответствующих региональных ассоциаций (союзов).
    Проект учредительного договора и проект устава федеральной ассоциации (союза) утверждаются на конференциях делегатов местных и межрайонных ассоциаций (союзов) - членов соответствующих региональных ассоциаций (союзов) и подписываются председателями правлений региональных ассоциаций (союзов).
    4. Местные, межрайонные, региональные (краевые, областные, республиканские, окружные) и федеральная ассоциации (союзы) создаются в целях координации деятельности, представления и защиты интересов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений в отношениях с органами государственной власти, органами местного самоуправления, общественными и другими организациями, а также в целях оказания информационных, правовых и иных услуг в области ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства.
    5. Местные, межрайонные, региональные и федеральная ассоциации (союзы) являются некоммерческими организациями.
    6. Член ассоциации (союза) сохраняет свою самостоятельность и право юридического лица.
    7. Наименование ассоциации (союза) должно содержать указание на основную цель деятельности ее членов и слово "ассоциация" ("союз").
    8. Финансирование деятельности органов управления ассоциации (союза) осуществляется за счет взносов их учредителей.
    Откуда у вас членские, целевые и пр. ?
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Если самоликвидируется, то, как я понимаю, уже стоит очередь из ушлых ребят, которые через Администрацию по конкурсу получат (захватят) ЗОП и инфраструктуру! На форуме есть дама, СНТ которой выходит на ликвидацию, захочет сама расскажет, суды, инициированные налоговой идут, уже приезжали ребята и осмотрели хозяйство! Организуют очередные "Рога и копыта", только ОПФ подгонят соответствующую. Первое, что они хотят сделать - электронные ворота - не понятно: на чьи деньги?
    На сегодня, никто не бросит такой огромный застроенный анклав в анархию и это правильно!
     
  12. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Афинушка, в третий раз Вас спрашиваю: за какие ДРУГИЕ взносы в товариществах осуществляется техническая эксплуатация объектов инфраструктуры? Напоминаю: Закононаддаватель в ФЗ 66 определил для товариществ три вида взносов: вступительные, членские, целевые. Так какие - ДРУГИЕ, по Вашему мнению?
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Расширьте рамки целевых: а) приобретение (строительство объекта; б) эксплуатация объекта
     
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Насчёт: "Быстрее гидра сдохнет" - слова исключительно Ваши. Так же, как о членах своего СНТ - "сброд в парадных лохмотьях".
    Да, Бобр, я был лучшего мнения относительно понимания Вами законодательства! "Вправе пользоваться" - это значит, что объединение, в силу территориальной принадлежности участка индивидуала к его территории, - запретить пользоваться общим имуществом объединения ему не может. Но за плату.
    А что касается НПА, - то Вы, вообще-то, способны понять что-нибудь, кроме Конституции? Я Вам - про обязательность градостроительного регламента, который ни от какого членства не зависит - Вы в ответ - про своё нечленство! Я Вам про обязанности собственника земельного участка по ЗК РФ, которые ни от какого членства не зависят - а Вы мне опять - про своё нечленство. Я Вам про обязательность Федерального закона Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", который ни от какого членства не зависит, - а Вы мне опять - про своё нечленство. Я Вам про обязательность Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и об обязательности пунктов актуализированного СНиП 30-02-97, которые ни от какого членства не зависят, - Вы мне опять - про своё нечленство! Обязательный пункт 4.1 впрямую указывает, что Проект планировки территории объединения - это юридический документ, который обязателен к исполнению всеми участниками организации и застройки территории, значит, и Вами, - а Вы мне опять про своё нечленство! Фантаст! И про какие-то СОВЕРШЕННО БРЕДОВЫЕ СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ, которые вынесены не на основании законов, а на основе членства - нечленства в каком-то объединении! И которыми нам, вроде бы, надлежит пользоваться в повседневной жизни вместо законов!
    И этот знаток ещё и спрашивает, в каком НПА! А какие НПА исключили гражданина, который не участвует в юридическом лице, от выполнения обязательного законодательства? И мы ещё тут слушаем враньё по типу: вышел из членов - и я уже никому ничего не должен, а все должны мне! Можно подумать, что выход из членства как-то повлиял на ВРИ участка. Ничего подобного.
    Просто караул с этими знатоками Конституции, которая вообще-то не делает, кстати, различия между гражданами по признаку участия - неучастия в юридическом лице. С этим нечленством, как у классиков по инженеру Талмудовскому: "Я ехал на ИЗ-ВОЗ-ЧИ-КЕ!".
    Я и говорю, что за наш счёт Вы, и ваша гоп-компания минимизировали свои платежи до нуля, и на этом основании вы все просто обязаны получить достойных пинков под зад, как за нахальное вытаскивание денег из чужих карманов. В том числе получить и по суду.

    На каком основании?

    Дыркин, простое напряжение мозга приводит в выводу, что строительный мусор, - это не твёрдые бытовые отходы (ТБО), и не крупногабаритный мусор (КГМ), которые поименованы в СНиН 30-02-97, и в законах разного уровня. И для сбора которых в объединениях создаётся специальная площадка. Для сбора и вывоза строительного мусора с участка надобно отдельно заказывать машинку, как это делается в приличном обществе.
     
  15. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.496
    Благодарности:
    1.738

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.496
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    МО
    Где же находится ваше СНТ, что к его ЗОП кто то может проявить интерес? Да и как можно захватить ИОП, если оно вам принадлежит?

    Тогда тупик.

    Этого я не говорил. Про агонию, да.
    Не обо всех.

    Из ваших уст -это лесть.
    Золотые слова! А я о чем написал?

    "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации." ст. 15, п. 1, Конституции РФ

    А я вам в ответ- данные обязательства (согласно регламентам) прописаны четко в 66 ФЗ, но...для членов.
    И я вам про то же. Я собственник участка, и я сам разберусь, в т. ч. и с соотв. инстанциями. И никто не вправе мне это запретить.
    А я вам в ответ- нет в нашем СНТ такого документа. Мы вообще между небом и землей. Что из этого следует? Нам его отсутствие не мешает.
    Нет, ну понятно- это умные учатся на чужих ошибках. Хотите, наступайте на те же грабли.

    Простите, но это я вам первый вопрос задавал- в каких НПА прямо прописаны данные обязанности для садовода, который не имеет отношения к данному ЮРИДИЧЕСКОМУ лицу?
    Действительно вранье. Потому, что никто никому не должен, так будет правильней.
    На ВРИ не повлиял, то от "опеки" правления освободил.

    Конечно не делает. Только вы сами понимаете смысл этой фразы?

    Аргументируйте опираясь на Закон.
    По суду-это святое...попытайтесь.:aga:

    Где это приличное общество? Или вы оговорились?
     
Статус темы:
Закрыта.