Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Членские не могут быть выше или ниже. Они должны быть равны. Вы же понимаете, что когда писали 66-й, им в страшном сне не могло привидится такое "СНТ".

 

"Пусть более дорогая", но "не ярмо на шею" [об УК]... Бобр, а в чем заключается ярмо СНТ? Уж не в том ли, что садоводам дано слишком много прав (ваши прежние "откровения")? А "холопы должны знать своё место"?

 

Потому, что они не умеют ими пользоваться, а точнее, не хотят.

 

Вот я и говорю - факир. А ещё в сказках пишут - выкручивается всегда как змей, или выходит из воды сухим, в общем, Янус двуликий

 

А какой ответ вы хотели? Если за рамками Закона, то тут и советы не нужны, все на свой страх и риск.

 

Я хотела получить ответ, как грамотно, соотнеся к данной ситуации, рассчитать размер взносов для каждой категории, не более. То, что членские здесь должны быть равны не согласна.
Здесь получается, что участки с меньшей площадью должны платить больше, а с большей - меньше из-за разного обеспечения участков ИОП.
А какой тут страх и риск, если в законе прописано, что размер взносов устанавливает ОС.

 

И при этом ИОП принадлежит всем членам в РАВНЫХ долях, а значит...

Ну вы же упорно не хотите прочитать все суд. решения. Здесь их не два, а 13. -
https://www.forumhouse.ru/threads/171490/
Там бы и нашли ответ.

 

Извините за долгую паузу, которая объясняется вовсе не "неудобством вопроса", а неудобством ведения беседы за компом в присутствии годовалой непоседы под боком... Отдельно прошу прощения, если кому-нибудь "тон" поста показался поучающим и высокомерным (упаси боже!)...
В данной реальной задачке о действующем снт выясняется, в первую очередь, что ИОП - не очень-то и ИОП, т. е. кто-то чем-то пользуется, а кто-то и не может... Причем, создано это имущество в далекие 80-е, т. е. до создания-появления нынешнего снт.
Если снт появилось "по закону", т. е. в результате реорганизации со всеми положеными актами прием-передачи (что есть крайне редкое явление), то налицо вопиющее неравенство в обеспечении членов-товарищей инфраструктурой, и тогда, собственно, какое же это товарищество? Это уже, скорее, какой-то паевой кооператив или что-то вроде...
Если же, что скорее всего, имущество создавалось участниками старого СТ, которое не было реорганизовано, то это остается быть имущество СТ, или, ИМХО, наследниками и собственниками того имущества являются граждане-садоводы, потому и речь о третьих лицах...
Теперь о выборе между членскими и целевыми. Коли уж закон не прописал буквально, то, на мой взгляд, вполне себе логично было бы или отнести таки содержание и обслуживание "ИОП" (которое не совсем иОп) к целевым и рассчитывать оплату пропорционально количеству у садовода электрических, водопроводных и др. вводов - или структурировать членский взнос, выделяя в нем некую традиционную общую часть (равную для всех членов) и "эксплуатационную", которая рассчитывается для каждого члена отдельно.
Если я правильно поняла, именно такой путь предлагает Афина, причем уже давно...

 

Вера, вы правильно поняли, именно так я и рассуждаю. Если структурировать любой вид взносов (членские или целевые), то можно не выходя за рамки закона распределить расходы справедливо. Но вы не поняли, с кем разговариваете и кого пытаетесь убедить. Вот вы в своём конкретном случае получили решение суда о равенстве членских взносов. Бобр пытается множеством подобных решений их убеждать. Ну тут-то он сразу и факир, и Бог знает кто - сразу на личности переходят, аргументов-то нехватает, но позицию свою всё равно менять не будут. Безнадёжно.

 

Ирина! У нас председатель с такими тонкостями не заморачивается. И правильно, на мой взгляд, делает.
Просто делает соответствующие расчеты, утверждает их на ОС и проводит в жизнь. Это тот случай, когда я абсолютно согласна с Афиной - необходимо все структурировать.

У нас размер участков у всех разный, и статья расходов на поливную воду рассчитана исходя из площади участка. Это логично? - Логично. Расчет на ОС утвержден? Утвержден. Все.
Никто за рамки закона не вышел.
А что касается суда, не забывайте (и Бобр Биллс об этом постоянно напоминает) - это чисто состязательный процесс, кто кого переспорит, кто представит более весомые доказательства в свою пользу, кто более грамотно и аргументированно докажет свою правоту. И ничего более. Тем более, что очень многие вопросы взаимоотношений по СНТ - законодательно не отрегулированы, из-за чего, собственно, и идет весь сыр-бор.
Когда читаете судебные решения, - обязательно читайте не только результативную часть, но и мотивировочную, именно в ней - вся соль. Почему СНТ проигрывают суды? Посмотрите, чаще всего это происходит из-за неправильного, неграмотного ведения дел в самом СНТ, неправильного оформления документации, нарушения процедуры, утверждений или претензий, не подкрепленных соответствующими доказательствами.
Я абсолютно уверена в том, что здесь наступит перелом. И надо сказать "спасибо" индивидуалам, которые так или иначе, но практически способствуют этому.

Это - обоюдный процесс. Индивидуалы не дают возможности зарываться председателям (а таких немало), и в конце-концов они заставят СНТ грамотно вести дела, а СНТ, в свою очередь, сделают соответствующие выводы, научатся защищать свои права, и не дадут возможности борзеть индивидуалам. Иначе - равновесия (в том числе и изменения фз66) не достигнуть. ИМХО, конечно.
.

 

Конечно можно и нужно установить плату конкретно за пользование имуществом общего пользования. Запрета в законе нет, более того, в ст. 8 так и называется: пользование. Отсюда прямо следует: пользуешься - плати, не пользуешься - не плати. Везде включать надо в первую очередь здравый смысл при применении закона в повседневной жизни и в хоз. деятельности СНО.

 

Совершенно верно.

 

Вот именно!
А меня удивляет, что до сих пор очень многие считают этот момент простой "переменой названия". (Как и классическое "ОС есть высший орган для гражданина, который садовод...").
Между тем уже несколько лет назад это было подробно описано Светланой Мухиной (см. её статью "А был ли мальчик?").
Хотя, конечно, принцип "меньше знаешь - крепче спишь" сейчас "рулит неподецки"...