Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Ну мне не хорошо. У меня два смежных участка с одним въездом, одним домом и пятью грядками. Официально и фактически. И мне обидно платить в два раза больше, чем соседи, которые имеют такую же продолжительность забора вдоль дороги, такую же площадь участка как у нас ( при этом за счет ЗОП и без документов) и такое же количество голосов на ОС. Это черная зависть?

Может если бы участки были на разных проулках, на продажу, на разных родственников оформлены, то это как нибудь по другому бы выглядело.

 

Если хотите сами научиться начните с ФЗ "О некоммерческих объединениях", Гражданского и земельного кодекса.

Там все написано, чем отличаются отношения собственности от отношений общественных, связанных с "членством" в организации.

ps: если бы с меня брали в профсюзе взносы не за статус участника, а например за количество отработанных часов (включая неурочные) я бы оттуда сбег, ибо слишком много платить бы пришлось. Хотя права и обязанности члена профсоюза равны у всех.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

А у вас и количество голосов на ОС дифференцировано по площади участков?!

 

Спасибо, Учитель! Если Вам нравится считаться членом организации, основанной на членстве, то есть на пустом звуке - на здоровье! А мне больше нравится считаться членом организации, основанной на владении недвижимым имуществом.
Кстати, с какого боку к нам относится ФЗ "О некоммерческих объединениях", не скажете? У нас, вроде, свой закон существует, ФЗ 66 который.
Вы забыли включить в перечень рекомендуемых для изучения документов Градостроительный кодекс РФ, документ весьма полезный и поучительный.
Не подскажете, как именно Вы, член объединения, будете расходиться по платежам с индивидуалом, у которого в собственности десяток участков? Вы утверждаете, что равные права членов приводят к равным платежам. У индивидуала членских прав - ровно ноль целых, и ноль десятых. Нет прав - нет и платежей за обслуживание инфраструктуры для десяти участков! Вы именно этот вариант считаете правильным и всерьёз его продвигаете? Ну-ну!
С уважением.

 

СНТ - общественная организация. Поэтому общие нормы также на них распространяются.

Хоть сто участков, но если он один живет и пользуется инфраструктурой какие основания с него брать в 100 раз больше чем у члена СНТ, который пользуется инфраструктурой в том же объеме?

не просто права, а права и возможности пользования имуществом.

А вот прав избирать, быть избранным, участвовать в деятельности и т.п. в СНТ у индивидуала нет, соответственно нет обязанности оплачивать расходы на эти нужды: расходы на бухгалтера, юриста, председателя, регистрационные действия, канцелярию и т.п.

 

Простите, с каких это пор наши объединения (три типа товариществ, три типа партнёрств, три типа потребительских кооперативов) стали вдруг общественными организациями? Никогда они ими не были, не являются, и не будут! Даже упоминания про какие-то общественные организации в ФЗ 66 и близко не существует! И никакие нормы общественных организаций на наши объединения не распространяются, и распространяться не могут.

Никого не интересует, один он там живёт, а 99 участков готовит на продажу, или сотня его родственников. Купил 100 участков - будь любезен, пропорционально плати за содержание инфраструктуры.

Вы знаете, у члена объединения не существует никаких прав и возможностий пользоваться имуществом. Откройте ФЗ 66 и прочитайте про права члена. Нет в них ничего подобного! А то, что Вы написали, это вовсе не членские, а имущественные отношения. Никакие равные права членов избираться, к примеру, в ревизионную комиссию, не порождают равных прав пользования имуществом.
Очень советую почитать Налоговый кодекс РФ, про состав затрат (расходов), чтобы больше ничего подобного не писать: "...соответственно нет обязанности оплачивать расходы на эти нужды: расходы на бухгалтера, юриста, председателя, регистрационные действия, канцелярию и т.п.". Всё то, что Вы поименовали, плюс ещё два десятка с гаком позиций, входят в себестоимость выполнения нашим объединением работ по поддержанию ИОП, территории в порядке, да по выполнению природоохранных мероприятий. Объединению совершенно без разницы, в интересах какого землевладельца эти работы надо выполнять: индивидуала, или члена. Так что выбрасывать чего-нибудь не придётся. Работы должны быть оплачены. Индивидуал оплачивает по договору, член - членскими взносами.

 

Т.е. у кого 2 участка - тот имеет в 2 раза больше прав на пользование имуществом, у кого 3 - в 3 раза больше прав и т.д. до предельных норм?

Ау, ребята!.. Это вроде бы уже из другой темы?..

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Неее, голосов у каждого по одному. Или нет...Потому как у нас поднимают руки и хозяева участков, и все их родственники, пришедшие поддержать их.

На форуме кто-то писал, что у них голосуют членскими книжками, или цветными карточками, получаемыми после регистрации члена на ОС. Мне кажется это идеальным вариантом.

Только сейчас дошло: 8 соток - 1 голос, 9 соток - 1,125 голоса, 10 соток - 1,25. Это не СНТ, это СНИ - страна непуганных идиотов.

 

Шутка юмора? В ИОП, созданном СНТ в форме общей долевой собственности, больше прав пользования у того, кто имеет в имуществе бОльшую оплаченную долю. К примеру, если электросеть объединения создана в такой форме собственности, то возможность получения от сети не 5,0 ква присоединённой мощности, как одноучасточнику, а 15,0 ква, как трёхучасточнику, должна быть оплачена ТРЕМЯ целевыми взносами! То есть оплаченная доля трёхучасточника в имуществе должна быть в три раза больше, чем одноучасточника. Это совершенно очевидно следует из ГК. Соответственно, и обслуживание тройной доли членскими взносами (или по договору с индивидуалом) должно быть в три раза дороже.
Аналогично будет, если ИОП создаётся в форме собственности юридического лица, но за целевые (партнёрства) или паевые (кооперативы) взносы. При чём тут какое-то членство? Электроэнергия передаётся по проводам, а не по мозгам членов!

Правильно, но всё то сказанное имеет прямое отношение к платежам одноучасточников, и многоучасточников.
Судите сами, что Вы предлагаете, и за что насмерть стоите.
Члены объединения, по-Вашему, платят одинаковые взносы на основании равных членских прав. Получится, что все взносы членов, вне зависимости от количества участков у владельца, будут одинаковыми, и составят сумму, равную какой-то средней, скорее соответствующей одноучасточнику. Но индивидуал имеет десять участков, и не имеет долгов по оплате взноса на создание ИОП. Так как закон требует в данной ситуации равенства платежей члена и индивидуала, то, естественно, индивидуал, имея десять участков, абсолютно законно будет требовать платежа по договору, практически равного членскому платежу индивидуала! Конечно же, будет хихикать, типа, давайте, уважаемые члены, и дальше ду... пардон, чудите со своим членством! Как Вы вести собираетесь хозяйственную деятельность в таких финансовых условиях, скажите на милость? А то, что один-единственный индивидуал, прочуствовав вот такую Вашу лихую позицию, соберёт по сговору с другими индивидуалами путём липовой аренды большинство участков индивидуалов, сомневаться не приходится: наш народ по предприимчивости на грудь впереди всех. И будет за всю ораву индивидуалов платить крохотную дольку одноучасточника, члена объединения. Вам нравится? Ну и дальше стойте на странных позициях членства! А мы как-нибудь обойдёмся.

 

Не хотел с вами общаться, но не удержался - жалко вас стало. "ЕдРо" - она ведь тоже не членстве. Поберегите себя.

И вам не хворать - ГК к вашим услугам: АО, ООО, кооператив, далее по списку. СНТ и ЕдРо курят в сторонке.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

И вот это всё нам рассказывает законник, который каждый раз тут всех нас запугивает судами и проблемами!
Существует Федеральный закон "О техническом регулировании".
https://base.garant.ru/12129354/
В гл. 3 Стандартизация он определяет:
Статья 13. Документы в области стандартизации
К документам в области стандартизации, используемым на территории Российской Федерации, относятся:
национальные стандарты;
правила стандартизации, нормы и рекомендации в области стандартизации;
применяемые в установленном порядке классификации, общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации;
стандарты организаций;
своды правил;
международные стандарты, региональные стандарты, региональные своды правил, стандарты иностранных государств и своды правил иностранных государств, зарегистрированные в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов;
надлежащим образом заверенные переводы на русский язык международных стандартов, региональных стандартов, региональных сводов правил, стандартов иностранных государств и сводов правил иностранных государств, принятые на учет национальным органом Российской Федерации по стандартизации.
Закон определяет, в каком случае выпускаются своды правил.
10. В случае отсутствия национальных стандартов применительно к отдельным требованиям технических регламентов или объектам технического регулирования в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации разрабатываются своды правил.
Разработка и утверждение сводов правил осуществляются федеральными органами исполнительной власти в пределах их полномочий. Проект свода правил должен быть размещен в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме не позднее чем за шестьдесят дней до дня его утверждения. Порядок разработки и утверждения сводов правил определяется Правительством Российской Федерации на основе положений пунктов 3-6 настоящей статьи.
То есть своды правил - это составная часть системы стандартизации РФ.
Во исполнение закона имеется:
Постановление Правительства РФ от 19 ноября 2008 г. N 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил"
Правительство и здесь подтверждает:
4. Своды правил являются составной частью национальной системы стандартизации Российской Федерации.
Расписано кто чего и как делает, как регистрирует.
С 20 мая т.г. введены в действие два первых десятка сводов правил. В соответствии с законом о Техническом регулировании. Один из их:
С В О Д П Р А В И Л СП 53.13330.2011
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
Актуализированная редакция
СНиП 30-02-97*
http://www.minregion.ru/upload/documents/2011/05/300511-s-22.pdf
То есть национальная система стандартизации начала наполняться сводами правил.
Если Вы, по своему обыкновению всеобщего эрудита, считаете, что документ национальной системы стандартизации, выпущенный в соответствии с законом, - филькина грамота, так, шумовой эффект, носящий рекомендательный, а не обязательный характер - это Ваше дело. Но хочу напомнить, что и Гражданский, и Земельный кодекс требуют от всех лиц, как юридических, так и физических, да любой формы собственности, вести застройку участков на основании соответствующих норм и правил. Лавочка закончилась: Свод правил - полноценный документ системы стандартизации, обязательный для исполнения. Ваше дело, чем лично руководствоваться Вам. А мы будем руководствоваться данным сводом правил: актуализированной редакцией СНиП 30-02-97.
И считать всё будем в зависимости от количества участков, а не в зависимости от каких-то членов, или собственников, или владельцев.
Кстати, и классификатор профессий рабочих, и должностей служащих, который я приводил по поводу договора с Председателем, тоже обязательный документ системы стандартизации. Так что не надо рассказывать, что председатель - это не должность, и не служащий, и получка ему не положена.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Госпиди, ну где же логика?! Ну на каком таком неопровержимом основании из А следует Б?!

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

Вы кого нибудь кроме себя слышите?

 

Прекрасно! Выйдите из вашей организации и вступите в ОАО. Если вам так хочется. Вас никто не держит.

Скажу. Именно в законе "О некоммерческих объединениях" дано определение некоммерческого объединения (указаны существенные признаки) . А из ФЗ-66 никто указания о некоммерческом виде ОПФ никто не убирал. Доходит? Или повторить?

Куда платежам?

Очередная ваша страшилка? Вы откуда это взяли?

Очередной пассаж, не соответствующий нормам законодательства.

Очередной глюк. В организации, действующей как юрлицо нет ИОП на праве общей долевой собственности.
В этой организации вся собственность принадлежит юрлицу.
(По закону)

Что ни фраза, то перл.
Согласно ПП 861 право собственности на объект электросетевого хозяйства , через который энергопринимающее устройство потребителя может быть технологически присоединено к сетям - не является необходимым и достаточным условием для наличия такого присоединения. Ваше предположение противоречит Правилам технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям.

Вы будете удивлены, Но сетевая организация по проводам потребителю НИЧЕГО НЕ ПЕРЕДАЁТ. Она передаёт Сбытовой организации. А уже та продаёт электричество на ГБО. В точке присоединения.

Милейший, вы берёте синее и красное и говорите что получили солёное. Перестаньте морочить людям голову отсутствием знаний. Не знаете - спросите и вам ответят.

 

Как платят взносы и голосуют владельны нескольких участков в СНТ

1.Грешным делом, увидев пост #123 я подумал, что до человека наконец то что то дошло. Ан нет- не дошло.
Нет такого документа СНиП 30-02-97. Давно уже нет.
А вшивый не прекращает про баню.

Исходя из вашей логики рассмотрим ситуацию. СНТ прекратило своё существование. Ликвидировано решением суда. Согласно вашим предпосылкам люди потеряли и землю и имущество. Полный крах.
А на самом деле ничего подобного не случается. При развале подобных организаций собственники земельных участков остаются при своей собственности.
Не надоело ещё морочить людям голову?