Как платят взносы и голосуют владельцы нескольких участков в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот в эту ловушку мы и попались. По генеральному плану наше садоводство имело 500 участков по 600кв.м. Каким-то странным образом у некоторых садоводов оказалось по несколько участков. Приватизировать бесплатно можно было только один участок площадью 600кв.м. Встал вопрос: Что делать? И тогда заинтересованные садоводы попросили ОС разрешить им внести предложение о корректировке Генплан с целью объединения своих участков площадью до 1200кв.м ОС пошло им навстречу при одном условии: платить взносы с кв.м. Просящие охотно согласились. А теперь нетрудно догадаться чем дело кончилось. Всеми правдами и неправдами эти садоводы добились права быть равными с остальным большинством садоводов имеющих зем. участки площадью 600кв.м Теперь необходимую сумму по Смете членских взносов делят на никому неизвестное (постоянно меняющееся) число членов СНТ. Как в сказке; пустил зайка лису погреться.

 

А у Вас участки получались после 2001 года?

 

Ну , попались то не вы, а СТ, которое вы считаете свои предшественником.
Скажите, а на каком праве был земельный участок у СТ?

То есть изменённый Генплан землеотвода не был согласован с администрацией муниципального образования?

А чего ради вы думаете что в смету должно быть заложено обслуживание территорий участков собственников?.
Георгиенва, скажите, а чем ваша организация занимается?

 

Хотя и не совсем по теме, но вот здесь давайте поподробнее... А что же у нас с п.2 ст.4? Там, конечно, не про общую долевую, но все-таки кроме собственности юрлица упоминается и совместная собственность членов...

 

А что п2 ст4?

Сами по себе ЧЛЕНЫ ОБЪЕДИНЕНИЯ - собственности не имеют. Физические лица , которые состоят в организации садоводов- собственность имеют, но при этом не важно в какой общественной или некоммерческой организации они состоят.
Эту позицию подтверждает и письмо Минфина, опубликованное на форуме.
Собственность членов СНО- есть собственность физических лиц.
Первично - собственность
А пользование - это вторично.

 

Участки по 600кв.м мы получали в 1989г.
Попалась как раз и я, т.к. на мои плечи легла доля взноса от которой отказались находчивые садоводы, требуя равенства в правах по содержанию ИОП.
Зем. участок площадью 46,5Га был отдан СТ на праве постоянного бессрочного пользования. В 2007г ЗОП площадью 14,8Га были оформлены в собственность юрлица.
Генплан землеотвода после корректировки, связанной с объединением участков, был согласован ген. архитектором района.
СНТ занимается содержанием ИОП садоводов, которое находится на ЗОП- собственности юрлица и содействует в приобретении объектов недвижимости-общей собственности садоводов.

 

Да я не об этом, а про вот эти Ваши слова:

Т.е. ИОП все-таки есть, только не "в этой организации"..?


Здравствуйте, уважаемая Георгиевна! Давненько Вас не было... Сразу понятно, что лето кончилось!

Содержание ИОП это обязанность. Равенство обязанностей следует из равенства прав. Если, несмотря на наличие у кого-то двух участков, ИОПом он пользуется наравне со всеми, а не вдвое больше - то всё правильно. А вот если это "равновесие" отсутствует, то здесь уже есть о чем поговорить.

 

Это я понимаю. Я спрашиваю про то, на каком праве вы их получали. И про ОПФ организации, которая существовала в тот момент.
Хотя и так понятно что СТ.
Передаточного акта от СТ к СНТ естественно нет

А на основании чего вы считаете, что взнос должен был зависеть от размеров участка?
Давайте поднимем Типовой устав того периода: Постановление Совмина РСФСР № 517 от 11 ноября 1985 г в редакции ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВМИНА РСФСР ОТ 31.03.1988 N 112 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВОГО УСТАВА САДОВОДЧЕСКОГО ТОВАРИЩЕСТВА и последующего закона "О Кооперации"

 

И ничего про дифференциацию взноса от величины выделенного участка.

Типовой устав почитайте:

Видите- мало одного согласования с районным архитектором.

И правопреемственность земельного участка от СТ к сленам СНТ - ОТСУТСТВУЕТ.
В связи с этим решение о передаче ЗОП в собственность юрлица- НЕ ЛЕГИТИМНО.

А согласно ФЗ-66 цель создания СНТ несколька иная. Нельзя ли деятельность вашего СНТ привести к требованиям законодательства. Раз уж законодательство столько раз изменить не могли.

Оно есть и в организации.
Только в организации ИОП является собственностью организации, а вне организации( для данного садоводства) - собственностью физлиц.

А Любопытствующий пытается совместить несовместимое.
А попытки разъяснить несовместимость - считает призывами к развалу .
На самом деле всё наоборот: экстремизм высказываний Любопытствующего заключается в подтасовке понятий закона для деятельности "по понятиям".

 

Всё правильно, что Вам тут не понятно, уважаемая Veranikk? Если гражданин - член, но не физическое лицо, а если физическое лицо - совсем не член , да не гражданин, то совершенно естественно, что "Член объединения в уставных целях может ни разу не воспользоваться имуществом организации, однако в личных целях может пользоваться непрерывно". Но это только при условии, если он хороший семьянин! Согласны, уважаемая Veranikk? Настоящие юристы всегда разложат всё по полкам для предельной ясности понимания, за что им отдельное спасибо.

Разрешите вопрос?
А если объединение взяло в аренду чужое движимое имущество, к примеру, парочку мотопомп. Они как будут числиться: в организации, или вне организации?
Для мотопомп надо бы построить ангар, как требует актуализированная редакция СНиП 30-02-97. СНТ собирает целевые взносы на постройку ангара с землевладельцев в пропорции к количеству у каждого из них участков, заказывает и утверждает где надо проект, заключает договор долевого участия граждан в строительстве, подписывает подрядчика, строит, вводит в эксплуатацию, регистрирует в качестве ИОП в форме общей долевой собственности. Учитывает ангар на забалансовых счетах, имущество ведь не является собственностью СНТ.
Скажите пожалуйста, не могут ли пожарные инспектора при очередной проверке предъявить серьёзные претензии СНТ, так как у него на 01 счету напрочь отсутствует обязательное имущество? Нет ведь в собственности СНТ необходимого имущества?
Заранее спасибо.

 

Увы, это так. Это закон "с раньшего времени". На практике он не работает из-за нестыковки с остальным законодательством, поэтому его и "изолировали". Одним корявым законом ну уж никак не закроешь все вопросы и дыры, поэтому либо живут по "понятиям" по принципу монтёра Мечникова , либо воюют.

А фамилию не назовёте? А то из контекста следует, что Вы сами себя цитируете.

 

Разрешите вопрос?
"Несколько иная" - это какая, в Вашем понимании?
Как правило, СНТ имеет код ОКВЭД - 70.32.2 "Управление эксплуатацией нежилого фонда". ОКВЭД - это Общероссийский классификатор видов экономической деятельности, документ системы национальной стандартизации РФ. Обязательный документ.
Вас не затруднит развернуть это Ваше "Несколько иная"?
Ангар для мотопомп - объект нежилого фонда. Как раз по столу для СНТ. И вопросы собственности здесь не при чём: объект находится на ЗОП, правоустанавливающие документы на которые выданы на СНТ.
Заранее спасибо.

Как же, не имеет, если учесть, что данная собственность находится на ЗОП, правоустанавлтвающие документы на которые выданы на СНТ. Пробуйте.

Это Ваше личное мнение, не имеющее ничего общего с законодательством.

 

Правильно! Если возникнет пожар, то он, естественно, будет гореть только на одном из десяти участков десятиучасточника. А как же иначе? В противопожарном ИОП ведь есть всего одна долька, соответствующая дольке одноучасточника.
Нет, соответственно, никакого права у пожара гореть сразу на двух участках!

А по существу есть что-нибудь возразить, уважаемая Афина? Если есть - возражайте!
Никогда не позиционировал свою персону в качестве юриста, тем более настоящего. И цитаты в моём пояснении - не "из меня". И никогда ничего не "примысливал" в качестве ложной посылки, чего-нибудь типа "СНТ - это общественная организация, основанная на членстве".
Кстати, я просил сформулировать Ваше мнение по поводу оплаты взносов в конкретной ситуации, по трём участкам. Оно есть, или его нет?

 

Опять это "если". Могу ли я узнать Ваше мнение по ситуации в нашем СНТ( кроме того, что это бардак и российская действительность). Участки разной площади (официально и нет), по одному и несколько на одно физ.лицо(на членов и не членов делить не будем). Голосование на ОС - все, кто пришел, включая родственников( четкой градации участок-член-голос нет).