1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 15

Зеленеет вода в бассейне

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем vira41, 25.01.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Neostels
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95

    Neostels

    Осваивающий

    Neostels

    Осваивающий

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте. Вот я беру баночки из приведенного вами выше списка и читаю состав:

    Аква-клар - Пероксимоносульфат калия
    Алгипурин - поличетвертичные соединения аммония
    Алгипур - четвертичные соединения аммония
    Гранухлор - Гранулированный быстрорастворимый хлорсодержащий реагент (дихлоризоцианурат натрия)
    Пермахлор - трихлоризоциануровая кислота
    Аква-плюс - Карбонат натрия
    Аква-минус - Гидросульфат натрия
    Адролит - Сульфат алюминия
    Аква-флок - Сульфат алюминия
    Металл-меджик - Специальное чистящее средство, содержащее кислоту
    Хлоркилл - Тиосульфат натрия

    Достаточно? Вы хотите чтоб мои дети купались и глотали это? Я нет.

    А теперь смотрим дальше на ассортимент который предлагают для очистки воды в бассейне и О ЧУДО!



    Аква-Фреш жидкий
    Активный кислород для дезинфекции воды в бассейне и предотвращения роста водорослей. При ежедневном применении препарата вода в бассейне становится кристально чистой.

    Аква-Клар
    Активный кислород для дезинфекции воды в бассейне. Гранулированный препарат моментально растворяется в воде и делает её кристально чистой. Дозируется непосредственно в воду бассейна.

    Интересно, не разбодяженный ли это пергидроль? Который вы продаете с накруткой в 300%?

    Да да, о героине, капрофилия, фетишах.

    Слова капрофилия и фетишах как нельзя кстати подходит к описанию той химии которую вы нам пытаетесь впарить. Спасибо. Но вместо того, чтобы купить у вас Аква-Фреш или Аква-Клар (активный кислород) по баснословной стоимости, я просто налью в бассейн то исходное составляющее из чего вы их бодяжите - пергидроль.

    Мне все ясно
     
  2. Neostels
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95

    Neostels

    Осваивающий

    Neostels

    Осваивающий

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Ну вот это как раз еще больше укрепляет нашу позицию.

    И для ран, и в пищевой промышленности.. очень широкое применение. Вот еще и бассейны. Если в разумных пропорциях, не превышая ПДК, то вредного ничего нет.

    Почему Терапак в пищевой промышленности очищает поверхности пергидролем, а не хлором? А почему вы нас призываете бассейны хлором очищать?

    А вот что в википедии про хлор:

    Хлор применяют во многих отраслях промышленности, науки и бытовых нужд:


    * В производстве поливинилхлорида, пластикатов, синтетического каучука, из которых изготавливают: изоляцию для проводов, оконный профиль, упаковочные материалы, одежду и обувь, линолеум и грампластинки, лаки, аппаратуру и пенопласты, детали приборов, строительные материалы. Поливинилхлорид производят полимеризацией винилхлорида, который сегодня чаще всего получают из этилена сбалансированным по хлору методом через промежуточный 1,2-дихлорэтан.
    * Отбеливающие свойства хлора известны с давних времен, хотя не сам хлор «отбеливает», а атомарный кислород, который образуется при распаде хлорноватистой кислоты: Cl2 + H2O → HCl + HClO → 2HCl + O. Этот способ отбеливания тканей, бумаги, картона используется уже несколько веков.
    * Производство хлорорганических инсектицидов — веществ, убивающих вредных для посевов насекомых, но безопасные для растений. На получение средств защиты растений расходуется значительная часть производимого хлора. Один из самых важных инсектицидов — гексахлорциклогексан (часто называемый гексахлораном). Это вещество впервые синтезировано ещё в 1825 г. Фарадеем, но практическое применение нашло только через 100 с лишним лет — в 30-х годах нашего столетия.
    * Использовался как оружие массового поражения и в производстве других отравляющих веществ массового поражения: иприт, фосген.
    * Для обеззараживания воды — «хлорирования». Наиболее распространённый способ обеззараживания питьевой воды; основан на способности свободного хлора и его соединений угнетать ферментные системы микроорганизмов катализирующие окислительно-восстановительные процессы. Для обеззараживания питьевой воды применяют: хлор, двуокись хлора, хлорамин и хлорную известь. СанПиН 2.1.4.1074-01 [1] устанавливает следующие пределы (коридор)допустимого содержания свободного остаточного хлора в питьевой воде централизованного водоснабжения 0.3 — 0.5 мг/л. Ряд учёных и даже политиков в России критикуют саму концепцию хлорирования водопроводной воды, но альтернативы дезинфицирующему последействию соединений хлора предложить не могут.
    * В химическом производстве соляной кислоты, хлорной извести, бертолетовой соли, хлоридов металлов, ядов, лекарств, удобрений.
    * В металлургии для производства чистых металлов: титана, олова, тантала, ниобия.


    Чем пергидроль ядовитее хлора?
    Хлору просто дешевой замены нет пока. Производство пергидроля сейчас дороже, хотя раньше воду в водопроводе очищали на его основе.


    Отбеливающие свойства хлора известны с давних времен, хотя не сам хлор «отбеливает», а атомарный кислород, который образуется при распаде хлорноватистой кислоты: Cl2 + H2O → HCl + HClO → 2HCl + O•. Этот способ отбеливания тканей, бумаги, картона используется уже несколько веков.

    Посмотрите и тут атомарный кислород! Так зачем брать гадость в виде хлора, когда атомарный кислород можно получить в разы проще из H2O2 - пергидроль?

    и главное:

    Хлор — токсичный удушливый газ, при попадании в лёгкие вызывает ожог лёгочной ткани, удушье. Раздражающее действие на дыхательные пути оказывает при концентрации в воздухе около 0,006 мг/л. Хлор был одним из первых химических отравляющих веществ, использованных Германией в Первую мировую войну. При работе с хлором следует пользоваться защитной спецодеждой, противогазом, перчатками. На короткое время защитить органы дыхания от попадания в них хлора можно тряпичной повязкой, смоченной раствором сульфита натрия Na2SO3 или тиосульфата натрия Na2S2O3.

    ПДК хлора в атмосферном воздухе следующие: среднесуточная — 0,03 мг/м³; максимально разовая — 0,03 мг/м³; в рабочих помещениях промышленного предприятия — 1 мг/м³.

    Вам расписать "полезность" остальных составляющих химреактивов для бассейнов?
     
  3. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Странно, но на бутылке с "Белизной" тоже не написано, что с её помощью можно дерево от плесени избавлять. Только про бельё и поверхности сантехники... А мы используем, потому как она в разы дешевле специализированных составов, с теми же параметрами и результатом...
    Кто-нибудь может сказать, формула перекиси медицинской и специальных добавок для бассейнов на основе кислорода насколько разные?
     
  4. Neostels
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95

    Neostels

    Осваивающий

    Neostels

    Осваивающий

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    состав смотри на упаковке.

    Аква-Фреш

    Все пишут, что это кислород жидкий.. бред.
    Нашел картинку.
    Хе хе продают его в больших канистрах по 22 литра..
    что-то мне все это ооочень напоминает
    Но стоит аж 98!! ЕВРО!


    А вот второй препарат Аква-клар

    Активный кислород для дезинфекции воды в бассейне без хлора.

    Быстрорастворимый гранулированный препарат.

    Пероксимоносульфат калия.

    Применение.

    При заполнении бассейна или при переходе с хлорирования на систему «Аква-клар»: на каждые 10 м3 воды по 200гр препарата «Аква - клар» (2 мерные емкости). Текущее дозирование: еженедельно на каждые 10м3 воды по 100гр препарата «Аква – клар». При наличии в бассейне устройств искусственного течения, гидромассажа или водопадов может потребоваться более частое дозирование «Аква-клар» (как только концентрация активного кислорода в воде бассейна снизится до 5 мг/л, необходимо снова ввести дозу препарата). Дозировать препарат следует не скиммер, а непосредственно в воду бассейна.


    Он просто в гранулах а не жидкий, но принцип тот-же. В результате растворения получаем кислород!
     
  5. Главный спец
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Главный спец

    Участник

    Главный спец

    Участник

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Neostels. Так Вы сами себе и ответили! В Википедии слово "перекись" о бассейнах не упоминается а вот "хлор".Для обеззараживания воды — «хлорирования»!

    Не хочу умалять возможные революционные последствия повсеместного использования перекиси в процессе обеззараживании воды..но.. я сомневаюсь что специализированные компании по производству химии для бассейнов не ухватились бы за эту гениальную идею! Даже, ЗАМЕТЬТЕ, ДАЖЕ КИТАЙЦИ не наладили производство и фасовку столь привлекательного товара!!. Мне кажется в процессе спора это самый весомый аргумент!
     
  6. exl
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    exl

    Участник

    exl

    Участник

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ай! МОЛОДЦА! Neostels
    Как уделал Главного спеца
    Да и aek чтото притих

    Ну а на счет глаз скажу из личного опыта:
    сыну врач порекомендовал плаванье.
    Мне ребёнка с занятий в бассейне пришлось снимать именно из-за
    опухших ,красных глаз сдобренных хлоркой и страшным надрывным кашлем, при чем ни из первого бассейна.
    с тех пор прошло уже лет 10 ...
    но если посмотреть ТАИРОВСКИЙ клип и обратить внимание на картинку с яндекса ТО:----
    НИЧЕГО С ТЕХ ПОР НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!

    А у сестры Дочь после бассейна приходится постоянно от чего то лечится(связанно с кожей) снять не могут, занимается синхронным плаванием(преспективно).

    Ну А на счет неизвестности пергидроля скажу проще:
    перикись употребляют внутрь об этом и о пользе этого выше уже писалось.
    так что попадание в желудок в малых дозах и сильно разведенная (напомню для "спеца" 0,02% а не 3%) нам не страшны будь то через рот или через кожу,
    не будете же вы её пить же из бассейна литрами:)
    Наши дети ФАНТУ литрами пьют и нечего...
    Хотя все знают что она вредна и электрические чайники от накипи чистит именно ФАНТА.
    Всё!

    ХОТЯ! вот ещё что. Для особо сомневающихся:
    Выше было убедительно доказано о купании в солёной воде что не очень то это
    полезно.
    ТАК ВОТ...!
    Мы же идём принимаем душ после-
    1. моря
    2. пруда
    3. речки
    А для чего? - ПРАВИЛЬНО!! потому что это
    1. соль
    2. бактерии
    3. ваще непонятно что (для некоторых регионов), неизвестно содержание бензина,мазута(и еще чего нибуть) в клязьминском водохранилище где я иногда купаюсь.
    Да!! и очки для плаванья ещё производить не перестали(специально для Главного спеца) ведь это его единственный аргумент.
    Ну а в общем решайте сами.
    И настоятельно рекомендую не читать тему с конца.
    Начните с начала.
     
  7. Neostels
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95

    Neostels

    Осваивающий

    Neostels

    Осваивающий

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Да просто потому что этот яд
    а) в производстве дешевле чем пергидрат. Тут чистая экономика в промышленных масштабах.
    б) пергидроль, проходя по нашим водопроводным трубам теряет свои свойства.
    Вот и все. То что яд хлор безвреднее пергидроля вы не будете настаивать?

    Сдается мне есть два пути, друг с другом (как пишут в инструкциях на химии для бассейнов) не совместимые. При хлорировании нельзя проводить кислородное обогащение.
    Первый - хлорный (все его составляющие и подвиды).
    Второй кислородный (все реактивы которые используют на выходе в качестве очистителя кислород).



    Думаю вы ошибаетесь. На фото выше, в баночке как раз он - пергидроль. Который покупается вашими специализированными компаниями за три копейки, переливается в канистру, оклеивается этикеткой с названием "Аквафреш" и продается по 98 евро за штуку.
     
  8. palych1961
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    1.087

    palych1961

    Живу здесь

    palych1961

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Москва Вешняки, дача в Воскресенском районе
    Теперь - ещё один момент.
    Утилизация использованной воды.
    При использовании пергидроля вопрос, как я полагаю, стоит не остро.
    При использовании хлорсодержащих препаратов -?
     
  9. exl
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    exl

    Участник

    exl

    Участник

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва

    Работать с концентрированной перекисью не каждый захочет
    Это факт ! некоторые просто боятся.
    ну а разводить и продавать цестернами сами понимаете дураков нет даже китайцы знают срок хранения.
     
  10. exl
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    exl

    Участник

    exl

    Участник

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ну всё уже!:) знаток бассейнов
    пора здаватся .
    Вам же уже представили положенный продукт
    А на счет страшно полностью согласен...---

    ГОСПОДА И ДАМЫ
    СОБЛЮДАЙТЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ КОНЦЕНТРИРОВАННОЙ ПЕРИКИСИ ТБ
    То есть ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ о чем и как написано выше


    это точно :)



    Давайте уже закроем обсуждение что лучше яд или кислород...

    Если вы читали тему сначала то должны помнить Главный спец
    Таир в начале пользовался именно теми средствами что предлагаете ВЫ...
    И кожа у его жены среагировала сразу на яд
    от чего он успешно в последствии избавился..

    И ваше :) глупо обсуждать что будет потом в последсвии от пременения перекиси
    отравления пищей и хлоркой проявляются практически сразу
    А во всём остольном могу сказать две вещи
    Жить вредно(чем дышим...что едим...что пьём...как работаем...как отдыхаем
    чем моемся...как спим...)
    Всё! СПОР ЗАКРЫТ!
     
  11. Neostels
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95

    Neostels

    Осваивающий

    Neostels

    Осваивающий

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    :)

    Ну и последний гвоздь про пергидроль.

    Обеззараживающие лекарственные средства часть 2

    РАСТВОР ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ (SolutioHydrogen peroxydiconcentrate)

    Синонимы: Пергидроль, Гиперол, Лапирол, Ортизон.

    Фармакологическое действие. Прозрачная бесцветная жидкость без запаха или со слабым своеобразным запахом, слабокислой реакции. Медленно разлагается при взаимодействии с щелочами и органическими веществами, выделяя кислород. Содержит 27,5-31% перекиси водорода ШО2.

    Показания к применению.. В качестве дезинфицирующего (уничтожающего микробы) и дезодорирующего (удаляющего или поглощающего неприятные запахи) средства при воспалительных заболеваниях слизистых оболочек (стоматитах /воспалении слизистой оболочки полости рта/), ангинах, для лечения гнойных ран и т.п.

    Способ применения и дозы. Применяют в виде раствора для полосканий и смазываний. При необходимости назначают более крепкие концентрации, чем официнальный раствор перекиси водорода. В дерматологической практике применяют в качестве депигментирующего (лишающего пигмента) средства.

    Форма выпуска. 30% раствор.

    Условия хранения. Список Б. В склянках с притертыми стеклянными пробками в прохладном, защищенном от света месте.

    ГИДРОПЕРИТ (Hydroperit)

    Синонимы: Пергидрит.

    Таблетки, содержащие комплексное соединение перекиси водорода (35%) с мочевиной.

    Показания к применению. Наружно (взамен перекиси водорода) как дезинфицирующее (уничтожающего микробы) и дезодорирующее (удаляющее или поглощающее неприятные запахи) средство при воспалительных заболеваниях слизистых оболочек, кожи, некоторых гинекологических заболеваниях.

    Способ применения и дозы. Применяют в виде полосканий и промываний (1-4 таблетки на стакан воды).

    Форма выпуска. Таблетки по 1,5 г в упаковке по 6 штук.

    Условия хранения. В защищенном от света месте, при температуре не выше +20 °С.

    ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА РАСТВОР (SolutioHydrogen peroxydidiluta)

    Содержание перекиси водорода составляет около 3%.

    Показания к применению. Применяют раствор перекиси водорода в качестве дезинфицирующего (уничтожающего микробы) и дезодорирующего (удаляющего или поглощающего неприятные запахи) средства наружно при стоматите (воспалении слизистой оболочки полости рта), ангине, гинекологических заболеваниях и др.

    Способ применения и дозы. Используют для промываний и полосканий. Если в рецепте прописано "SolutioHedrogeniiperoxydi" без указания концентрации отпускают SolutioHedrogeniiperoxydidiluta(содержит 2,7-3,3% HaO2). Если прописан раствор другой концентрации (не 3%), то его готовят из раствора перекиси водорода концентрированного (пергидроля) или из раствора перекиси водорода (официнального) путем разведения водой с учетом фактического содержания перекиси водорода в исходном препарате.

    Форма выпуска. В склянках с притертыми пробками.

    Условия хранения. В прохладном, защищенном от света месте.
     
  12. Samson13

    Samson13

    Samson13

    Гость




    Обратите внимание кто написал статью -технический директор ООО «Аквамастер»- тот кто заинтересован продавать обывателям обычные Хим препараты ( дешёвые ) по завышенным ценам !! Дело в том что - препараты - Быстрый ХЛОР - обыкновенная белизна , медленный хлор - поваренная соль или - компанент похожий ( медленно добавляющий хлоросодержащий препарат в воду )- и теперь главное - препарат - Кислород - препарат - тот , что насыщает атомарным кислородом воду , а это не что иное как перекись водорода( H2O2 - то , что при разложении под воздействием солнечных лучей даёт ВОДУ и Атомарный кислород , который убивает много микроорганизмов методом окисления . Ткаим же образом - методом озонирования (тот же атомарный кислород ) Кстати после грозы многие из нас чувствуют запах свежести - большое насыщение атомарным кислородом атмосферы , что возникает при молниевых разрядах . От него - что мухи мрут как мухи - побойтесь бога . Таир прав - просто хорошо подумал ... я недавно мучился с Водой ( зеленет , бледнеет . и т.д. )- бутылки Белизны хватило , чтобы в 16 куб воды убить всю зелень напрочь ... При изучении химии для воды мелькала мысль насчёт Перекиси ( когда читал про Кислород ) ... Но Таир - проэкспериментировал и оказался прав ! Удачи всем - побегу пробовать сам Бутыль уже закупил ... Жаль воду сливать - трагедия !!
     
  13. Neostels
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95

    Neostels

    Осваивающий

    Neostels

    Осваивающий

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Я кстати так и не смог найти на сайтах ни продавцов ни производителей химического состава жидкостей которая идет как "Активный кислород для дезинфекции воды в бассейне без хлора".
    На все остальные продукты (твердые) химический состав есть, а тут скромно умалчивают.
    У кого есть банка, посмотрите что там в составе написано? Хотя сейчас можно любое простое вещество так закамуфлировать, что черт ногу сломит.
    Не выгодно им раскрывать, что то, что они продают по 100 евро простая перекись водорода, которой можно на ту-же сумму цистерну купить. Ведь ежели народ пронюхает то все кранты бизнесу. Я думаю что они на химии больше чем на самих бассейнах прибылей имеют.

    Я надеюсь, что мое жаркое отстаивание своей позиции в защиту метода Таира, не приведет к потере репутации. И если кого обидел - извините.
     
  14. Охра
    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    621

    Охра

    Дачеобустроительница

    Охра

    Дачеобустроительница

    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    621
    Адрес:
    Зеленоград
    Значит можно лить пергидроль в воду с хлоркой?
     
  15. DeDmitry
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    309

    DeDmitry

    Живу здесь

    DeDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Верея
    Можно, более того - именно комбинацию хлорки и пергидроля кое где рекомендуют. При этом хлорки можно ложить в 3-4 раза меньше, чем без перекиси. Раход обоих компонентов уменьшается.
     
Статус темы:
Закрыта.