1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Водонагреватели. Один или два? Последовательно или параллельно?

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Jozi, 26.01.08.

  1. les tula
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    les tula

    Участник

    les tula

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Тула
    Гуд, по делу:
    Жень, извини, но какие еще варианты могут быть...?.. не, не так, если позволишь начнем с начала, с того с чего должен был продавец в магазине начать и выяснить Твою потребность в горячей воде:
    количество человек в семье?
    постоянное проживание?
    наличие ванны?
    точек гор. водоразбора?
    ну и степенью комфорта - любите привимать ванну? (у меня в семье две "утки") им хоть 300 ставь - все выльют)
    а теперь обратим внимание на картинке накопительи горизонтальные - это не случайно? накопитель горизонтальный? тогда продавец должен был напомнить, что с горизонтального гор воды мы получим -минус 20% от литража(!) т. е. от сотни - восемьдесят, реально, т. к. площадь перемешивания больше чем у вертикального.
    а. вспомнил кажется на аристоновском сайте, уже давно, видел программу подбора по литражу - типа калькулятор.
    и вернемся к нашим... водонагревателям. только последовательно, один за другим, они отдадут весь нагретый объем воды,
    при паралельном подключении возможно: не одинаковое сопротивление водонагревателей и как следствие лучший проток ч-з один и худший ч-з другой т. е греют оба, а отдает только один. а второй отдает? да, но меньше, а электричество при этом жрет и нафик его покупать если он на 100% работать не будет? за что деньги плачены! а теперь, почему такое возможно?
    попадание грязи, окалины итп в один из обратных клапанов (испоьзуйте только родные - идут в комплекте на них есть сбросничек по давлению) и соответственно не корректная работа.
    использование запорной арматуры с разными внутренними диаметрами, разный производитель - краны пол/дюймовые, а внутреннее проходное разное - сплошь и рядом.
    пара лишних углов уже создаст сопротивление, а скорее даже не столько углы сколько чуть передержанная пайка!
    последовательное подключение позволит избежать всех этих косяков, вернее они станут не актуальны.
    и не забывайте раз в год чистить водонагреватель и он прослужит верой и правдой свои 6-9 лет.
    З. Ы. термостат электронный? лучше сразу выкинуть или прикупить в запас механнику 150р механника ремонтопригодна.
    С уважением!
     
  2. vazdik1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    753

    vazdik1

    не жил в квартире

    vazdik1

    не жил в квартире

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полностью согласен с @les tula, точный и развёрнутый ответ.
     
  3. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.654

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.654
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ну спасибо всем кто ответил, особенно les tula!
     
  4. ИванАнтипов
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Петрозаводск
    Здравствуйте.
    Товарищи, подскажите незнающему по такой теме... хочу установить электрический водонагреватель на 300 л. Смотрю на цены напольных водонагревателей данного объема и это где-то в районе 40 т. р., а, если поставить 3 водонагревателя по 100 л. в последовательной схеме, то это обойдется примерно в 24 т. р.
    Отсюда вопросы: энергопотребление одинаковое, объем воды тоже... в чем же минусы такой схемы? я вижу еще и дополнительный плюс, что при выходе одного нагревателя из строя, остальные продолжат работать и не оставят дом без горячей воды.

    В чем я не прав и почему такие схемы не используются, ну или я не видел?
     
  5. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.000
    Благодарности:
    429.340

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.000
    Благодарности:
    429.340
    Адрес:
    Уфа
    А почему в последовательной то? Т. е. с первого нагревателя вода будет поступать во второй и третий? Наверное параллельное...Я со "своей колокольни" минусов не вижу. Может спецы подтянутся, что скажут. Но потребление эл. энергии у 3-х нагревателей, должно быть выше. У 300-х литрового же не 4.5-6 кВт? И зачем вам такой большой? Семья большая? Может один подключить на душ, а другой -на других потребителей? Так было бы разумнее.
     
  6. ИванАнтипов
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Veseloff, в схемах, что я видел всегда было последовательно, а не параллельно. Почему так сказать не могу... думал тут объяснят. Дом большой, души, джакузи и т. д. плюс я хотел, чтобы нагреватель включался только ночью, т. к. на дом выделено 15 кВт, что зимой с включенным отоплением может привести к отключению. Энергопотребление одинаково 6 кВт у 300 литрового и по 2 кВт у 100 литрового.
     
  7. ИванАнтипов
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Петрозаводск
    Здравствуйте.
    Товарищи, подскажите незнающему по такой теме... хочу установить электрический водонагреватель на 300 л. Смотрю на цены напольных водонагревателей данного объема и это где-то в районе 40 т. р., а, если поставить 3 водонагревателя по 100 л. в последовательной схеме, то это обойдется примерно в 24 т. р.
    Отсюда вопросы: энергопотребление одинаковое, объем воды тоже... в чем же минусы такой схемы? я вижу еще и дополнительный плюс, что при выходе одного нагревателя из строя, остальные продолжат работать и не оставят дом без горячей воды.
    В чем я не прав и почему такие схемы не используются, ну или я не видел?
     
  8. vazdik1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    753

    vazdik1

    не жил в квартире

    vazdik1

    не жил в квартире

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Редко кому надо держать наготове 300 литров горячей воды, а кто может себе это позволить тот не ищет экономии в 15000.
    Минус такой схемы- больше узлов и деталей для подключения и больше вероятность протечек, теплопотери повыше и расход энергии побольше. Места тоже поболее займет, хотя стены не жалко. Во всем остальном схема работоспособна. Надо посчитать все расходы с учетом байпасов и может выгода не такая и большая.
     
  9. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    90

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Плюсы не будет снижения температуры воды при заполнении бойлера холодной при сливе горячей. минусы большое гидравлическое сопротивление.
     
  10. АнатолийП
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    314

    АнатолийП

    Живу здесь

    АнатолийП

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Уфа
    @ИванАнтипов, Добрый день. Минус в том что занимают гораздо больше места. То что много деталей и узлов соединения, надо просто сделать качественно и ничего течь не будет.
    Такие схемы видел в основном на предприятиях, где места много.
     
  11. ИванАнтипов
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    ИванАнтипов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Петрозаводск
    Спасибо за советы, взял один трехсотлитровый.
     
  12. doslidnik
    Регистрация:
    02.08.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    doslidnik

    Новичок

    doslidnik

    Новичок

    Регистрация:
    02.08.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Хочу обратиться к Вам за советом. В отделении интенсивной химиотерапии детской больницы отсутствует горячая вода. Курс лечения составляет примерно пол года. Ее не будет до начала отопительного сезона. Нужно организовать систему альтернативного горячего водоснабжения. Хочу организовать горячую воду с помощью электроподогрева. Наш корпус (в котором наше отделение на 2-м этаже) имеет 3 этажа и делится на 2-а крыла. Одно крыло ориентировочно обслуживает 60-70чол (48мам c детьми). Это первый этаж (лабаратория), 2-й этаж (наше отделение), 3-й этаж (отделение аналогичное нашему). Меня больше всего печет 2-й этаж. Возможности зациклить систему горячей воды нет. Стояки 2-го этаж зашиты - есть только смотровые люки чтоб перекрыть ответвления с водой.
    С темами ознакомилься
    По какой схеме подключить два одинаковых бойлера?
    Магниевый анод - вопросы
    Последовательное подключение бойлеров
    Контроль температуры воды в газ. колонке (авторегулируем пламя по значением T на выходе)



    Есть два пути,
    1-й это ставить бойлер у каждого стояка и на каждом этаже. Стояков 7, этажей 2. Итого максимум 14 бойлеров
    Преимущества
    1. Пользователь видит насколько нагретый бак -
    2. Теплопотери минимальны (нагрев воды находится рядом с источниками потребления)
    3.
    Минусы
    1. Необходимо большее количество бойлеров, общая мощность больше при почти том же обьеме
    2. Бойлер нужно устанавливать непосредственно в ванной (а это просверлить 4-ре отверстия(+отверстия для короба проводки, короба для труб) в стене, заносить далеко нечисти инструменты в отделение химиотерапии),
    3. Бойлер занимает место (а его и так не много),
    4. Сейчас в душевых достаточно хороший ремонт (все трубы скрыто), а теперь прийдется вести трубы по стене чтобы подключить их под умывальником,
    5. Проводка от розетки до бойлера так же будет идти по стене (что не красиво и немного опасно),
    6. На каждый бойлер необходимо ставить реле времени - разбить по времени работу бойлеров и таким образом убрать вероятность одновременной работы всех бойлеров.

    2-й путь это установить бойлеры в подвале. 6-7 бойлеров по 150л (всего 900-1050л) по 1500Вт (всего 9-10.5Вт).
    Преимущества

    1. Все ремонтные работы будут проходить вне отделения
    2. Бойлеры мешать не будут
    3. Более контролируемое электропотребление - нагрев воды можно организовать лишь ночью, когда меньше нагрузки на электричество
    4. Ремонт отделения не нарушается
    5. Доступ к воде будет иметь большее количество людей (3-и этажа из них 2- отделения и лабаратория)
    6. Затраты на установку будут меньше даже сравнивая с обеспечением горячей водой только одного отделения
    Минусы
    1. Расхода воды являются неконтролируемыми
    2. Неизвестно как поведут себя например 6 бойлеров установленных параллельно (если со временем пропускная способность у одного бойлера будет меньшей то и он будет меньше работать) - для этого можно установить счетчики воды на выходе бойлера и чистить/ немного перекрывать соответствующий (ие) бойлер (ы) при необходимости
    3. От места нагрева до потребителя вода проходит 25-35м по 8 стоякам (примерно 90 метров трубы дюймовой = 7.17 кв. м площади теплоотдачи) - соответственно огромные теплопотери (трубы в основном не теплоизолированные)
    4. Потребители не видят состояния нагрева - соответственно надо ставить какой-то автоматический вентиль, чтобы он при падении температуры <30град перекрывал горячую воду на все стояки на 4-4.5год чтобы дать бойлерам нагреть воду снова. В противном случае бойлеры не будут успевать нагревать воду и гнать через себя холодную.
    5. Возможно надо бойлеры установить последовательно? (тогда один бойлер - первый - напрягаеться больше других)
    6. Необходимо программировать вентель перекрытия горячей воды (а это может вылиться в хорошую копеечку).
     

    Вложения:

    • Схема подключения бойлеров.jpg
  13. dzintars
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    81

    dzintars

    Живу здесь

    dzintars

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Рига
    Больница без горячей воды - это плохо.
    Ставьте бойлер на каждый стояк или один большой на несколько. Это самое рптимальное. Поскольку нет циркуляции, то на на теплопотери в стояках можно забить. Хотя строго говоря по нормам 10 метров это максимум.
    Чем отапливается здание, почему для нагрева воды выбрали эл-во?
     
  14. doslidnik
    Регистрация:
    02.08.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    doslidnik

    Новичок

    doslidnik

    Новичок

    Регистрация:
    02.08.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Отапливается здание газом, будет газ - будет и вода. Летом газ перекрыли в целях экономии.
    По поводу ставить на каждый стояк (т.е вариант каждьій бойлер автономно) то скорее будем ставить на каждую душевую + отсекать каждый бойлер по времени работьі реле времени. Нет смысла ставить отдельно на стояк. Будут гнать холодную воду через бойлер думая что спускают остьівшую. Тогда уже лучше возле каждой точки потребления. Пока заведующий отделения склоняется к установке атономно - возле каждой точки. Одна точка обьічно 2-а умьівальника и одна душевая.
    Вариант один большой на несколько - мое мнение какой бьі большой бак не бьіл будет ситуация когда горячей водьі там не будет. Больница та же большая коммуналка (кохоз) - никто не будет беспокоиться про економию. А на умьівальниках стоят смесители и люди не будут смотреть какой кран открыть.
     
  15. vazdik1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    753

    vazdik1

    не жил в квартире

    vazdik1

    не жил в квартире

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одновременно на ванну и душ хватает 200 литров, у вас планируется еще больший расход?