Временный домик 6х4

Присоединюсь... тоже подхожу к этому моменту.

Вот попутно вопрос-предложение - А если по бокам сттропил в этом месте набить брусочки (от верхней обвязки, на которой лежит стропила до верхнего ребра стропилы) и по ним поднять до самого верха внешнюю обшивку, предварительно проложив под ней гидроветроизоляцию. Наверху она соединится с гидроветрозащиттой кровли, а сама обшивка будет выступать в роли опорной доски.

Как коллеги по вашему мнению - вариант жизнеспособный?

 

CrazzyMartin,
Хм...не получится, придётся тогда просто тупо вырезать прямоугольники ИБ и прибивать с внешней стороны

 

Дело вот в чем, у меня остались из самых толстых досок - это 150х25, на проеме в 2 метра, стремно по ним ходить будет. Есть вариант сбить их вместе, но, мне не очень понятно, как с них пленку ложить. Первую полосу понятно, а когда внахлест следующую, как не крути, нужно сверху стропил находиться. Я вот что подумал, может сначала пристрелять пленку в начале стропил, с лестницы я достану, после временно, пришурупить доску в нахлест пленки к стропилам, и уже есть упор. После такую же процедуру сделать к концу пленки, и ложить внахлест следующую полосу.

 

Сегодня ложил упоры из доски 150х25, правда пришлось чуть ее рубанить до примерно 130 мм. Прибивал один конец на 2 гвоздя 90 через стропило, и в фронтальную часть наискосок к верхней обвязке на пару 90-х гвоздей, держится не оторвешь. Имхо на уголки слишком гиморно и смысла особого не вижу.

 

Да, именно так и предполагал сделать... судя по вашей фото, нижний край ИБ зайдет в зацепление с идущей под ней ИБ (в паз) и закрепится к верхней обвязке (судя по фото, там как раз есть местечко), а верхняя часть прямоугольников по бокам пришьется к брусочкам, которые можно прибить на стропила с боков. Единственное, совсем идеально было бы еще под последний прибитый ряд ИБ завести гидроветрозащитную пленку (что бы закрыть эти ниши ей).
Думаю ИБ толщиной в 15-20мм вполне спавится со своей задачей держатть утеплитель в этом месте.

 

В вашем варианте меня смущает, что опорная доска (эти самые упоры) лежат с внутренней стороны каркаса? Получается в углу хороший мостик холода. Утеплитель в стене лежать будет до верхней обвязки, а в кровле до внутренней стены каркаса... В результате угол не утеплен. Если бы упоры находились бы заподлицо с внешней стороной каркаса, у вас на верхнюю обвязку сверху лег утеплитель, тем самым утеплив немного угол (стык стен и стропилки)

 

У меня утеплитель больше от жары. Это у меня будет хозблок, а старый сарай, которому 30 лет, под слом. Разница описанная вами в примерно 7 см (нахождения доски в моем или вашем варианте).

 

А брус остался какой нибудь, что бы проем сократить? Можно как вариант положить на ребро 2 такие доски вместе, вместо бруса, тем самым свести проем с 2м до 1м. Тогда и по дюймовке бегать можно осторожно ...

Я сделал так. У меня длина стропильных ног 2,3 метра. В сумме две стропилы 4,6м (двухскатная крыша). С учетом нахлеста пленки не менее 15 см у меня получилось 3 целые полосы и одна поуже. Делал так. Сначала прибил по одной полосе внизу скатов с каждой из сторон. Далее с нахлестом с одной из сторон положил вторую полосу. Эти две полосы дали приблизительно 2,6-2,7м ширины, т. е. с одной стороны скат закрылся полностью и перешел на конек на 30-40 см. При этом контробрешетку бил не целой рейкой, а только на необходимую для полосы. Соответственно вторую полосу прибивал рейками до конька, а та часть пленки которая осталась на другую сторону после конька - оставил болтаться. Далее с другой стороны отрезал полоску в 80-90см. и начал класть ее (чем уже полоса, тем проще ее класть и ровнять) сначала одним краем поверх нижней полосы, закрепляя ее под конек, после чего накладывал на нее ту часть которая оставалась свободной и перешедшей с другой стороны конька и прибивал все это рейкой контробрешетки (предварительно наживив степлером саму пленку).

Эту последнюю полосу, как собственно и все остальные раскатывал не сразу всю, а шел от стропилы к стропиле. Равнять ее так немного сложнее (приходилось несколько раз вынимать скобы степлера и перебивать заново, если пленка шла с перекосом сильным). Единственное, что пришлось повыпендриваться, это у последней полосы фронтоне крепить ее и рейку прибивать высунувшись через фронтон. С одной стороны у меня это получилось, с другой было как то не с руки, поэтому прикрепил ее к последней стропиле степлером, а вот когда по обрешетке поднимался в коньку приделал и эту последнюю рейку контробрешетки.

Ох как написал... не знаю, понятно ли...

Может вот эти фото внесут немного ясности

С левой строны сначала одна целая полоса, потом вторая, котторая перешла за конек. С правой стороны сначала целая полоса снизу, потом узкая, от конька до этой правой целой полосы с нахлестом. В результате когда прибивал последнюю полосу (узкую) у меня между полосами остался прозод 50-60см. из которого и работал...

Вот вид снизу на это... может там будет что то понятно

 

Спорить не буду, вам виднее. Просто может больше для других, кому и тепла захочется... . Все таки 7 см при толщине утеплителя 10 см - это как никак 70%

 

Спасибо Мартин, написали понятно. А вы резали пленку в районе конька, для проветривания конденсата и водяного пара?

Там больше получается, еще в вертикаль 10 см дерева (рама стены 5 см и 5 см верхней обвязки) )

 

Для кондесата - как раз пленка - он по ней стекает, а разрез для проветривания "водяного пара" идущего из утеплителя (если он намокнет немного)...
Этот зазор в пленке в коньке, на сколько я понял из описания делается не всегда. Зависит от применяемой пленки. Я применял Изоспан. У него два вида пленки такой - А и АМ (есть еще AS, но ее не видел у нас... от АМ отличается большей крепкостью). Так вот, судя по описанию самого производителя отличие между А и АМ в том, что АМ можно класть прямо на теплоизоляцию (пленка паропроницаемая), а вот А - она не паропроницаемая, а следовательно между утеплителем и пленкой тоже должен быть вентилируемый зазор, выход из под которого делается под коньком. Но его сверху надо так же накрывать пленкой и оставлятть зазор. На рулон в 70кв.м. разница в цене около 600 рублей. Я для себя решил, что гемороя будет больше, и потратил на 60 рублей больше.

Вот собственно с сайта производителя - https://isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/yteplennie-naklonnie-krovli

Как видите - для варианта 2 (где тип пленки А) - надо еще дополнительную рейку на стропила + еще некоторые производители в своих схемах рекомендуют делать дополнительно под коньком по контробрешетке еще одну узкую полосу пленки, что бы закрыть сверху разрез в коньке как на рисунке:

 

Она и в моем и вашем варианте присутствует. Я же про мостик в виде 2,5 см дерева между фактически улицей и внутренним углом. Если бы упор стоял снаружи (заподлицо с внешней стороной каркаса), то к эттим 2,5 см. дерева привилось бы еще 7 см. утеплителя... + в моем варианте эта "вертикаль" будет с двух сторон (сверху и снизу) закрыта утеплителем. У вас только снизу, что немного усугубит дело.

Но все это конструктивное решение имеет смысл при толщине утеплителя в 150мм и более, т. е. несколько на других постройках, нежели тех, которые мы с вами сейчас строим и обсуждаем

 

Я понял, у меня тип А, просто АМ не купить в районе дачи. И то купил не Изоспан, а Мегафлекс
https://mega-flex.ru/products/megafleks_a Металлочерепица у меня Уникма М28

 

Не совсем так. А и АМ это у Изоспана, у других производителей она своя... похожая, как правила, но не полностью совпадает.

Судя по ссылке которую вы дали - ключевае слова не "А" а именно описание:
«Mегафлекс A» — это строительная паропроницаемая мембрана,
«Мегафлекс А». Материал размещается поверх утеплителя с внутренней стороны вентиляционного зазора.

Т. е. получается, что ваша Мегафлкс "А" соответсвует Изоспану "АМ". Т. е. вам не нужен заор между утеплителем и пленкой, а значит, раз нет там вентилируемого зазора, то и вентилировать там нечего - следовательно разрезать пленку в коньке нет необходимости (я бы даже сказал противопоказано...)

Единственное, что меня смущает - это его описание на этой же странице про использование в кровле:
«Megaflex» А Применяется в качестве ветровлагоизоляции при угле наклона ската кровли не менее 55°.
У вас как я понимаю крыша более пологая...
И еще...
Не допускается соприкосновение материала «Megaflex» А с утеплением или со сплошными деревянными поверхностями, это снижает гидроизолирующую способность материала.
Не пришлось бы вам городить дополнительные рейки по стропилам, что бы дистанцировать пленку от утеплителя.

 

Давайте уточним. По ссылке в разделе утепленная кровля пункт 5"«Megaflex» А Применяется в качестве ветровлагоизоляции при угле наклона ската кровли не менее 55°. Материал раскатывается и нарезается прямо на стропилах поверх утеплителя. Мембрана «Megaflex» А раскатывается горизонтальными полотнищами, начиная с нижней части крыши с нахлестом не менее 15 см. Материал должен быть закреплен в натянутом состоянии с провисанием между стропилами не менее 2 см. Между мембраной и утеплителем должен быть зазор 2-5 см.
Не допускается соприкосновение материала «Megaflex» А с утеплением или со сплошными деревянными поверхностями, это снижает гидроизолирующую способность материала.
Мембрана «Megaflex» А должна обеспечивать естественный сток внешней влаги, приникающей под кровлю, в водосточный желоб." Чертеж там же