1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,43оценок: 7

Звукоизоляция в квартире

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем ~Елена~, 26.01.08.

  1. Uniuser
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    39

    Uniuser

    Живу здесь

    Uniuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    39
    По 130 мм нет опыта - у меня облицовка 90 мм, с бытовыми шумами справляется, разница заметна.

    По окнам - см. в FAQ, если вкратце - потолще стекла, побольше расстояние между ними, чередовать толщину стекол.
    Межкомнатные двери - у Акустик групп есть спец двери. Либо, если нужен дизайн - двери из массива (вес), с хорошим уплотнителем и грамотной установкой, без зазоров. В идеале - с порогом, но тут вопрос сохранения вентиляции в квартире. Есть выпадающие пороги, насколько они помогают - не могу сказать. По хорошему - минимизировать зазоры, которые обычно заполняют пеной.
    Вентиляцию обсуждали в этой теме 2 страницы назад
     
    Последнее редактирование: 09.01.20
  2. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Как понимаю финансы не проблема, в таком случаи вместе с юристом заключить с исполнителем договор, пусть производят замеры до/после и гарантируют Вас устраивающий результат. Нет результата - оплата значительно ниже. А как и что они там будут делать их вопрос. Еще лучше наймите независимого акустика на тех. надзор и консультации.

    З. Ы. Полы только бетон, нафик не нужны эти деревяхи.
     
  3. 3x7rema11
    Регистрация:
    09.01.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    3x7rema11

    Участник

    3x7rema11

    Участник

    Регистрация:
    09.01.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Я думал АГ не нужно контролировать и замерять, выбирал профессионалов. Вроде отзывы о них высокие, поэтому им доверился.

    Пол по итогу, без лагов, рекомендовали так, сказали будет моментами даже лучше.
     
  4. 3x7rema11
    Регистрация:
    09.01.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    3x7rema11

    Участник

    3x7rema11

    Участник

    Регистрация:
    09.01.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Спасибо, ну вот и я 90мм ставлю, пока что. Вы соседей не слышите по этим стенам? Шум вообще какой-то слышите по ним?
     
  5. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Контролировать нужно всех, грамотный договор и тех. надзор независимого акустика - в итоге окупятся. По поводу отзывов почитайте у них на форуме есть недовольные их материалами, они либо игнорят, либо на кривые руки монтажников списывают.
     
  6. dmitriy2904
    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    dmitriy2904

    Участник

    dmitriy2904

    Участник

    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Давно интересует вопрос - тут не один раз писали, что деление звукоизолирующего слоя на по толщине на два с прослойкой снижает звукоизоляцию, например мембрана между слоями гвл/гкл. Как тогда быть с soundlinedb? Это же и есть два гвл, разделенные герметиком.
     
  7. zl0range
    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    zl0range

    Участник

    zl0range

    Участник

    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток всем.

    Прошу критики/советов/оптимизации по цене вопроса. А заодно если можете - ориентировки на стоимость доставки и работ такого объема. По моим прикидкам получается за 3 из 6 поверхностей комнаты на матерал/доставку/работы/отделку/запас на непр. расходы примерно 330.000 рублей. Как-то дорого выходит.

    Трехкомнатная квартира в панельном доме 1979 года, проект 1605/12, 8 этаж из 12.
    Наружные стены – навесные керамзитобетонные панели из трех слоев (толщиной около 30 см).
    Внутренние стены - сборные железобетонные панели толщиной 160мм.
    Межкомнатные перегородки - гипсобетонные прокатные панели толщиной 8 см.

    Крайне чувствительная к шуму жена. Спать с шумом из-за стены не может даже в берушах, т. к. чувствует лежа на кровати пятой точкой.

    Главное проблемное помещение - комната «1» 11,5 кв. м. Это должна быть тихая спальня.
    Вдоль левой стены стоит угловой шкаф 90*120*222, тумба под ТВ, ТВ40" на стене + саундбар с сабом на тумбе + 2 полки на стене + угловой компьютерный стол. У противоположной - раскладной диван 220*160 и небольшой комод. В общем больше ничего в эту комнату не помещается.

    Источники шума:
    1. За стеной слева - храпящий по ночам сосед (из другого подъезда), иногда до начала храпа он смотрит телевизор, слышно смутный бубнеж. Говорить бесполезно - гопота (что-то среднее между пацанчиком с рынка и гаишником). Если только приходить толпой и сразу бить сильно и долго, не вариант. Храпеж время от времени перемещается в комнату «2».
    2. Прямо сверху - к бабушке периодически привозят внуков - крики, бег и топот как от стада пони по всей квартире. Сама бабушка в комнате «3» любит громко смотреть телевизор и очень громко разговаривает по телефону (можно разбирать слова). Она не специально, голос такой. Разговоры помогают на пару месяцев, затем все громкость снова поднимается на прежний уровень.
    3. Сверху где-то сбоку - играющее пианино. Слышно довольно хорошо, практически как внутри самой квартиры, но конкретное направление я лично выслушать не могу.
    4. Вокруг везде - перфоратор и прочая долбежка. По дому расходится так сильно, что когда на третьем этаже прямо под нами делали большой ремонт со сносом внутренних перегородок - у нас на 8 этаже в квартире трудно было долго находиться.
    5. Прямо снизу - тихие пенсионеры, обычно от них ничего не слышно.
    6. За стеной справа - одинокая старушка. Время от времени днем чем-то по чему-то стучит, в остальное время обычно не слышно. В сожалению уже довольно плоха по здоровью, в ближайшие пару лет возможна смена жильцов, хотя не факт.
    Ситуация с шумом накалилась настолько, что с конца декабря временно выехали в съемную квартиру. Там оказалось тоже не идеально тихо, но хотя бы по ночам можно нормально спать.

    Проблемы строительного плана:
    1. Кривые полы, на них старый толстый линолеум времен застройки. Полы кривые настолько, что когда в комнате «1» в прошлом году собирали заказанные в Столпите шкафы - сборщик на то, чтобы их ровно по фасадам выставить потратил примерно столько же времени, как на саму сборку (1 человек работал).
    2. Кривое все остальное.
    3. Батареи по проекту дома изначально были внутри стен. При замене коммуникаций из вынесли, но похоже трубы пропустили через перекрытия без гильз.
    4. Комната «1» узкая и длинная (4,600м*2,640м). Входная дверь стоит вплотную к правой стене (10 см наличник урезали в ширину).

    Мои первые прикидки:

    ПОЛ 4,60*2,52=11,59 кв. м
    1. Стяжка самовыравнивающаяся - минимально необходимый слой, выровнять поверхность для последующего покрытия.
    2. Панель ЗИПС ПОЛ-Вектор 1200*600*45 мм
    3. Триплекс Soundline-dB ГВЛВУ 1200*1200*16.5 мм
    4. Фанера 18 мм
    5. Толстый линолеум на войлочной/вспененной подложке.
    Получается пирог примерно 85 мм + стяжка.
    Материалы без доставки и работ - примерно 75000 рублей.
    Уменьшение высоты комнаты до 2640-85=2555 мм.

    Есть варианты сделать тоньше? 85+ мм это очень большая ступенька, поднимать во всей квартире пол на 85+ с учетом потолков 2,64 это слишком (Да и дверь входную вслед за эти менять тоже не хочется.

    ПОТОЛОК 4,60*2,52=11,59 кв. м
    1. Панель ЗИПС-Z4 1200*600*42.5 мм
    2. Лист AKU-Line 2500*1200*12.5 мм
    3. Финишная шпаклевка и покраска
    Пирог 55мм + отделка.
    Материалы без доставки и работ - примерно 50000 рублей.
    Уменьшение высоты комнаты до 2555-55=2500 мм.

    Аналогичный вопрос - есть варианты сделать тоньше? Боюсь потолок 250см уже будет давить на голову, и шкафы высотой 222см при таком потолке уже обратно не собрать и не поднять будет.

    СТЕНА ЛЕВАЯ 4,60*2,5=11,5 кв. м
    1. Панель ЗИПС-Синема 1200*600*120 мм
    2. Лист AKU-Line 2500*1200*12.5мм
    3. Чистовая отделка поверх (шпаклевка, обои)
    Пирог 133 мм.
    Материалы без доставки и работ - примерно 40000 рублей.
    Уменьшение ширины комнаты до 2520-130=2390 мм.

    =
    Стена внешняя - из остающихся 2,39*2,50=5,98 кв. м большую часть занимает окно+дверь на лоджию + батарея. ЗИПС не пойдет, каркас будет сложной формы и придется выносить батарею (насколько я понимаю в течении отопительного сезона делать вообще не вариант) + заменять откосы+подоконник+порог. Насколько я вижу - телодвижений и затрат значительно больше, чем потенциального эффекта. При желании можно сделать потом.

    Стена задняя (внутренняя) - остается 2,39*2,50=5,98 кв. м - дверь (2*0,9) = 4,18 кв. м гипсобетонной панели 8 см толщиной.

    Стена левая - остается 4,60*2,50 = 11,50 кв. м ж/б панели 160мм. Без смещения двери на эту стену не получится навесить что-либо толще 5 см включая финишную отделку. Дверь под замену в любом случае, текущая дверь оказалась хлипким г…
     
  8. zl0range
    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    zl0range

    Участник

    zl0range

    Участник

    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
     

    Вложения:

    • 1605_12_plan.jpg
  9. zl0range
    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    zl0range

    Участник

    zl0range

    Участник

    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    конкретно эта квартира. извиняюсь, не вижу как отредактировать свой пост.
     

    Вложения:

    • bti-plan-1605am-008.jpg
  10. zl0range
    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    zl0range

    Участник

    zl0range

    Участник

    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Продолжу думать вслух

    Вариант для пола потоньше 1:
    1. Стяжка самовыравнивающаяся - минимально необходимый слой, выровнять поверхность для последующего покрытия. 1500+ р.
    2. Подложка Акуфлекс 4 мм. Рулон 15м*1м = 2145 р.
    3. Листы КНАУФ супер-пол 20 мм с минимальной шпаклевкой швов. 20 шт с запасом = примерно 6100 р.
    4. Толстый линолеум на войлочной/вспененной подложке около 5 мм = 15000 р. с запасом.
    Итого по высоте 30мм + выравнивающая стяжка. По деньгам примерно 25000 р без учета доставки и монтажа. На 5 см тоньше ЗИПС, минимальная ступенька от старого пола примерно 2,5 см. Вопрос по эфективности относительно ЗИПС и второго варианта потоньше.

    Вариант для пола потоньше 2 - КНАУФ супер-пол ОП131:
    1. Сухая засыпка КНАУФ ~40 мм
    2. Листы КНАУФ супер-пол 20 мм
    3. Толстый линолеум на войлочной/вспененной подложке около 5 мм
    Итого по высоте примерно 65 мм. На 2 см тоньше ЗИПС. По первому же калькулятору материалы+доставка+монтаж выйдут примерно 15500 рублей + 15000 на линолеум (с доставкой/клеем/запасом/плинтусами), итого 30500 на готовый пол против 75000 на голые материалы с ЗИПС. Ступенька все-равно от текущего пола 6 см примерно, но этот вариант по деньгам более подъемный и совсем без грязных работ с заливкой стяжки.

    По варианту «Вега» (ОП 131) на сайте Кнауф написано https://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/op-131.html
    Конструкция со стяжкой на подложке из выравнивающего слоя сухой засыпки:
    масса 1 м2: около 36 кг;
    индексы изоляции воздушного шума Rw*: 52-57 дБ;
    индексы приведенного уровня ударного шума Lnw*: 56-60 дБ.
     
  11. Serёga
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17

    Serёga

    Живу здесь

    Serёga

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Тула
    Мебель продавит ваш супер-пол!
     
  12. zl0range
    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    zl0range

    Участник

    zl0range

    Участник

    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    есть личный опыт?
     
  13. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    По вашим высоким требованиям подходит только частный дом или как минимум последний этаж угловая квартира. Делать потолки самое затратное дело и главное при продаже цена за все ваши усилия не выростет не на копейку. ИМХО продавайте квартиру, а то только зря деньги потратите, желаемого результата не добъетесь
     
  14. zl0range
    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    zl0range

    Участник

    zl0range

    Участник

    Регистрация:
    21.01.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Это я и сам понимаю. Причем дом в центре большого отдельно стоящего участка где-нибудь в лесу, построенный с нуля, с соблюдением всех возможных технологий и достижений современного строительства и под неусыпным контролем качества исполнения. Если бы я мог себе такое позволить - вряд ли я стал бы сам шариться по форумам.

    Продажа этой квартиры (как минимум сейчас) - не вариант, к сожалению, хотя при возможности я бы начал именно с этого.

    Я более-менее реально оцениваю ситуацию, и понимаю, что глухо как в банковском хранилище сделать не выйдет 100%. И что вложения ни в ремонт, ни в тюнинг никогда при продаже не отбиваются я уже давно знаю. Но обстоятельства таковы, что нужно сделать максимально ЛУЧШЕ здесь и сейчас, и по возможности не слишком дорого.
     
  15. Uniuser
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    39

    Uniuser

    Живу здесь

    Uniuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    39
    Сделайте комнату-в-комнате в спальне, включая мокрую стяжку. Чем не устраивает проверенный вариант?