Звукоизоляция в квартире

Добрый день. Подскажите, квартира новострой, стенка с соседями выполнена по схеме: 100 мм газобетон + 50 мм воздуха+ опять 100 мм газобетона.
Стенка находится в узком коридоре, то есть утолщать её возможности нет.
Вопрос, стоит заполнять чем либо это пространство в 50 мм воздуха, может песком или еще чемто, или обить внутри чем то...или оставить как есть?

 

@ПавелВладимир, только отштукатурить разве, чтобы ликвидировать возможные щели

 

тоесть смысла нет ничем забить это пустое пространство, может ватой какой, вообще нет никакого смысла, просто не верится что пустота решает чтото?)
а как эта схема с пустотой внутри, она помогает чем то пустота ?
что лучше, 300 мм сплошного газобетона или вот такая схема 100 камня + 50 воздуха + 100 мм камня.
И еще вопрос, может есть какието правила, что не надо делать по ремонту в квартире чтобы твоим соседям было комфортно, слышал что фанеру нельзя под паркет класть вроде...навроде какого то свода правил хорошего тона в ремонте, от звукоизоляции?)

 

Сергей имеет ввиду что улучшить вашу стену простым забиванием ваты не получится, так стоит ли что то делать, просто шуткатурка и все.

 

Сергей, там нету соседей (там улица), это Теплоизоляция. Задачи не было звукоизолироваться стены с улицей.
По звукоизоляции сделали только пол. Ещё нужно звукоизолировать потолок и стену с соседями.
Или я что то не правильно понимаю ?

 

Evgeni_atel
я не пойму зачем они оставили эту пустоту в стенке, неужели она решает чтото, или они просто с экономили камень?
кто знает как ведёт себя по звукоизоляции такая конструкция 100 камень+50 воздух+100 камень, при услови что всё будет отштукатурено и без сквозных.

 

НЕ СВОД правил ХОРОШЕГО ТОНА - а свод ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ(!) ПРАВИЛ СТРОИТЕЛЬСТВА.
СТРОИТЕЛЬСТВО - это как вы сами понимаете СПЕЦИАЛЬНАЯ ОТРАСЛЬ. И специальные правила для СПЕЦИАЛИСТОВ с ОБРАЗОВАНИЕМ давно есть и были во все времена ..
СНИП 1977, его сменивший - СНИП 23-03-2003 "Защита от шума" (в многоквартирных домах) именно как и ТОЛЬКО должно быть при конструировании перекрытий.
(Если вы не забыли -до 1991 года в МНОГОКВАРИРНЫХ ДОМАХ имели право делать СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ только уполномоченные государством и СПЕЦИАЛЬНО образованные люди .. и только с РАЗРЕШЕНИЯ государства. так как квартиры все были в собственности ГОсУДАРСТВА, а не людей...)
Кроме домов ЖСК.
Сейчас эти правила ТАК ЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для любого, кто производит строительные или ремонтные работы в МНОГОКВАРТИРНЫХ домах.
Четко и ОДНОЗНАЧНО прописаны в действующих сейчас и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ СнИП 23-03-2003 и (СП23-103-2003 - частично обязательных как и СП51...) те конструктивы перекрытий (полов), что ТОЛЬКО и РаЗРЕШЕНО ДЕЛАТЬ в многоквартирных домах.
ТОЛЬКО ИХ!(В полном соответствии и на основании ч. 3 ст. 55 Конституции РФ)
(Более-менее ПОПУЛЯРНЫЙ обзор - https://www.forumhouse.ru/threads/248895/)

 

Недостаточна звукоизоляция такой конструкции. Ее необходимо изолировать. Но Вы поставили условие-никаких дополнительных конструкций. Поэтому- штукатурить, шпатлевать и жить с этим.

 

1. Звук проходит не только там, где живут шумные соседи, но и по всем остальным конструкциям, если они имеют жесткую связь между собой.
2. Дополнительные легкие конструкции имеют очень высокую частоту резонанса, поэтому переизлучают шум намного интенсивнее, чем не обшитые стены.
3. Для того, чтобы такие обшивки не ухудшали общую звукоизоляцию стены, их необходимо выполнять по правилам ЗИ, а не теплоизоляции.
4. Почитайте FAQ, посмотрите типовые решения и выбирайте тот вариант, который подходит Вам.

 

Может стоит обратить внимание на конструктив, как раз заполняющий те 150 мм (если убрать газобетона ваш слой один - внутренний ...
Кстати -сегодня я уже это приводил в этой ветке форумхауса - в #172

"...Наиболее эффективным решением в данном случае будет ограждение с составом:
ПГП 80 мм, кирпич на ребро 60 мм (вплотную к ПГП), акустическая минеральная вата 50 мм (без воздушного зазора), облицовка ГКЛх2 25 мм.
Этот вариант всего на 10 мм толще, но намного эффективнее..."
Если в это сообщение вместо ПГП 80 вставить ГАЗОБеТОН 100мм - то ...
Да у вас еще и 0.5-1 см на ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ воздушный промежуток между кирпичем и минватой-каркасом остается и полсантиметра может на штукатурку кирпича!
(Выше -это из темы "Звукоизоляция стен. ПГП воздух ПГП. Как лучше?" на форуме АкустикТраффик - сообщение А. Смирнова от 23 марта 2015)

 

По расчетам- игнорируя структурное распространение звука- звукоизоляции двух последовательно стоящих стенок 100-мм больше, чем звукоизоляция одной 200 мм. (Сумма логарифмов от произведения ПОЛОВИНОК больше логарифма от произведения ЦЕЛОГО (условной Единички) .(подсчет при проектировании звукоизоляции как по УПРОЩЕННЫМ формулам так и по ПОЧАСТОТНЫМ (по закону массы- где под знаком логарифма- произведение частоты на ПОВЕРХНОСТНУЮ МАССУ)..
Математика и ТРЕБОВАНИЯ к межквартирной звукоизоляции СНиП 23-03-2003 и - расчеты(- по СП23-103-2003) .. Формально -выполнены. При определенных ПЛОТНОСТЯХ газобетона(!)..

(Кроме того, распределение нагрузки - два рядом стоящих тонких меньше нагружают плиту чем одна толстая ..(но это -неосновное!) .Основные резоны проектирования ЗАСТРОЙЩИКАМИ стенок с воздушными промежутками -выше..)

 

vasilii2
Так так, я несилен в аббревиатурах. если правильно понял то Вы предлагете...100 мм газобетона +кирпич 60 мм+ 50 мм мин вата + 25 мм ГКЛ
Так?

 

Я (не являясь акустиком или профи-практиком - предложил только РАССМОТРЕТЬ и ПРОЧИТАТЬ КОНКРЕТНУЮ тему на форуме АкустикТраффик-соундмодератор. (форуме ведомом акустиком А. Смирновым) В этой теме по аналогичной вашей ситуации и конструкции приведен ряд вариантов. Наберите в адресной строке название ТЕМЫ или введите адреса:
soundmoderator. org/viewtopic.php?f=1&t=2062&start=20
soundmoderator. org/viewtopic.php?f=1&t=2062
(Кроме того, поскольку вы возможно(?) -изменили первоначальное пожелание НЕ МЕНЯТЬ конструкцию вашу - то наверное и профи-акустик (Сергей) даст - по наличию у него времени -вам какую-то инфу, что еще эффективно можно эффективно прспособить к стенке в 100-мм из газобетона (соседская) в рамках ограничений 150-мм (или более.)?
! Кроме того, вы в своем первом сообщении #388 не указали сведения, необходимые для РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ (эффективных) ответов форумчан-
Сергей Шумаков это подробно и однозначно сформулировал в FAQ - в #2
Покольку -
Ударные звуки (особенно -"запрещенные" перекрытия- полы за стенкой или вверху) и НЧ-музыка -одно ..Одни конструкции, материалы, толщины и ГЛАВНОЕ -КОЛИЧЕСТВО ПОВЕРХНОСТЕЙ, требующих звукоизоляции ...
Голоса или бытовой телевизор -немного другое.
#2- ответьте уж.
Иначе оставаясь в рамках просто первоначального вопроса "ЧЕМ ЗАПОЛНИТЬ..." и ответов именно на ЭТОТ вопрос - можете позже (после вселения) разочароваться слегка..
Впрочем, вам на вопрос ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ Сергей уже исчерпывающе ответил...Так ведь?

 

vasilii2 Всё так.
спасибо Вам и Сергею за ответы, почитаю форум, в том числе акустик- трафик и задам вопросы правильно.

 

Есть стена между квартирой и общим лестничным пролетом с лифтом и людьми
В кирпич толщиной плюс оштукатурена с обоих сторон.
Задумался, а есть ли разница (в эффективности) с какой стороны делать шумоизоляцию?
Расположение позволяет и снаружи, только будет ли толк?

п. с. конструктив - 50 мм ПН с утеплителем на относе от стены...