Звукоизоляция в квартире

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@serug, не путайте облицовку и перегородку.
Откройте Альбом инженерных решений и посмотрите все узлы и описание устройства облицовок. Это не сложно.
То, что некоторые деятели что-то еще крепят к стене, это не относится к звукоизоляции, это тупое и циничное зарабатывание бабла поэтому ориентироваться на такие решения не стоит.
Про ГВЛ и ГКЛ написано уже много, думал, что сами найдете информацию. ГВЛ сложнее отделывать. поэтому сначала ГВЛ, а финишный ГКЛ.
Крепить профиль нужно к перекрытию. А если хочется обойтись без разборки пола, тогда лучше делать на виброподвесах, чтобы не крепить к потолку и полу. Либо панели ЗИПС.

 

Добрый день.

Имеется квартира площадью 80м2 в сталинском доме.
Демонтированы полы (паркет, лаги, 12 см шлака), не несущие перегородки (по сути все в квартире; осталась перегородка между ванной и туалетом и одна несущая колонна с балкой).

Осталось перекрытие пола - пустотные плиты. Чистовое покрытие пола - заказчик хочет клеевой кварц-винил.

Задача:
По полу:
1. Шумоизолировать ударный и воздушный шум "к соседям снизу", чтобы пройти по СНиП.
2. Шумоизолировать ударный шум между комнатами, который передает стяжка.

По стенам:
1. Шумоизолировать ударный шум.
2. Шумоизолировать воздушный шум.

Решения:
По полу: плавающая полусухая стяжка по "Шуманет-100 Гидро", с выполнением деформационных/акустических швов (по аналогии с узлами №1.1.3, 1.2.5; Альбомы Акустик-Групп). Деформационные швы будут под ГЛК перегородками, в районе "крайнего ГКЛ". Перегородки устанавливаются на полусухую плавающую стяжку, армированную фиброволокном.
По стенам: ГКЛ перегородка Кнауф С112 12,5+12,5+50 профиль +12,5+12,5 ГКЛ. В качестве звукоизоляционных мер: Изовер ЗвукоЗащита 50мм, в местах примыкания профиля к стяжке, стенам, потолку 2 слоя Вибростек-М, с герметиком Вибросил.

Сомнения:
1. Не треснет ли стяжка, армированная фиброволокном, если крепить на нее ГКЛ перегородки (саморезы с дюбелями будут на расстоянии 40мм от деформационного шва)? Получается, что "вдоль" деформационного шва на расстоянии 40мм от него будет ряд саморезов с дюбелями на всю длину перегородки.
2. Сколько дб воздушного шума позволит гасить пирог "пустотная плита, шуманет 5мм, стяжка 80 мм, клеевой кварц-винил 2мм? (хотя бы примерно).
3. Сколько будет гасить указанная выше ГКЛ перегородка? (Кнауф говорит что 51 дБ, плюс Вибростек как я понимаю должен дать "прибавку").
4. Есть ли ошибки в указанных выше решениях?

 

Может, поэтому лучше сверлить предварительно.

Столько же, сколько голая плита. Т. е. теоретически 52 дБ, фактически от 46 до 50.
Шуманет 100 не предназначен для дополнительной изоляции воздушного шума.

Никаких прибавок Вибростек не даст. Кнауф дает лабораторные цифры, фактические ниже.
Хотите получить 51 дБ, крепите профиль в плавающий потолок и пол, ставьте профиль на Вибростек, внутрь укладывайте вату акустической плотности 35-50 кг/м3, а не малоплотное недоразумение и зашивайте не ГКЛ + ГКЛ, а ГВЛ10 + ГКЛ12.5, как минимум.

Есть. Выше все расшифровал

 

Сергей,
приятно поговорить с экспертом).

Подскажите плз еще:

Что вы имеет ввиду под "сверлить предварительно"? И еще, действительно ли эти акустические швы будут гасить ударный шум между помещениями? Может их просто не делать? (чтобы стяжка не потрескалась).
Т. е. теоретически я понимаю, как передается ударный (конструкционный) шум, но на практике это будет критично?

Голая плита, ок - 46-50 дБ. А стяжка 70мм разве ничего не добавит?

В чем тогда его смысл? Защита от ударного шума?

ПО ГКЛ+ГВЛ - имеет ли значение, что ставить "наружным" слоем?
По акустической вате - может быть порекомендуете какую применить?

Заранее спасибо,

 

Действительно.

Только за счет улучшения герметичности плиты. А можно сделать +6-8 дБ при доп. затратах 50 рублей

Снижение косвенной передачи шума на конструкцию.

А глаза выше вашего первого сообщения поднять влом что ли? Ну на этой же странице ответ есть, ну хоть немножко заставляйте себя читать

Я порекомендовал вполне конкретные параметры 35-50 кг/м3.

 

Доброго времени суток. Уже наверное две недели изучаю тысячи страниц форума, но все еще нахожусь в сомнениях.
Имеется квартира, каркасный монолит, внешние стены вполне удовлетворяют, после замены окон улицу не слышно, а вот межквартирные сделаны из 20 см керамзитобетонных блоков с пустотами. Стены у меня и у соседей оштукатурены гипсовой штукатуркой 1-2см. Пол по сути плавающий по 25 см монолита 3 см пеноплекс далее пленка и 7-9 см полусухой стяжки, от стен прокладочка на вид около 5-7мм. У соседа сверху аналогично. На удивление слышно только если снизу сверлят потолок перфоратором.
Собственно вопрос, будет ли положительный эффект защиты от не сильно громкой музыки, разговоров, телевизора при следующих вариантов отделки стен. Сразу скажу, что на волшебный эффект не претендую, просто нужна консультация по соизмеримости вложения труда и денег с полученным эффектом.
1) приклеить на штукатурку ГКЛ 12,5 мм далее прикрутить на саморезы ГВЛ 10 мм и все это закрыть финишом ГКЛ 10 или 12.5 так же на саморезах
2) вариант №1 но между слоями ГКЛ-ГВЛ пристрелить скобами пробку 2 мм, это даст хоть какой то эффект или не стоит заморачиваться ?
3) ЗИПС вектор 40мм на дюбелях к стене и финишом ГКЛ 12.5 на саморезах.
4) если все это бесполезно, просто наклею ГКЛ в 1 слой как финиш.

Понимаю, что по каркасу все будет лучше, но не могу, каждый см на счету. Поэтому интересует вопрос эффективности конструкции, которая напрямую клеится на стену, такие варианты как 1 и 2.

 

@grigorij200, 1,2 и4 варианты бесполезны совершенно для вашей стены. Вариант 3 я бы заменил Вектор на 3 Ультра, тогда эффект будет заметен.

 

Спасибо за оперативность. Значит для спальни ЗИПС ультра, все остальное просто заклею гипсокартоном.
Я правильно понимаю, что клей это жесткая связь и звукоизоляция такого покрытия увеличивается только из-за банального увеличения толщины стенки ?
И подскажите, если в стенке из ЗИПС будут отверстия для розеток, эффект по моему будет потерян ?

 

Не увеличивается совсем

Конечно. И не только в ЗИПС, а в любой Зи конструкции

 

А может иногда стать-быть и хуже- как, например, в первом абзаце #2945 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048
(да и третий абзац- от акустика инфа по механизму работы части нашлепок на стены- и иные - -прочитайте

 

Добрый вечер! Делаю сейчас ремонт в квартире (новостройке). Между стенами и потолком огромные пустые щели замазанные сверху раствором. Прошу совета, чем лучше заполнить пустоту для достижения звукоизоляционного эффекта не уступающему материалу стены (пеноблок 20см)


А так же присутствуют сквозные отверстия в бетонных плитах которые установлены между моей и соседской квартирой. Стена комбинированная, в начале и конце плиты, между ними тот же пеноблок 20см. Планирую одну такую стенку между комнатой и соседской комнатой звукоизолировать двумя листами гкл и плитой из минеральной ваты. Чуда не жду, хочется хотя бы не слышать голоса соседей, и что бы они не слышали наших. Этого будет достаточно? И чем лучше заполнить отверстия в плитах?

 

@Sersenov, Между стенами и потолком жёсткое защемление недопустимо. Нужна прослойка из материала, способного к деформации. Запенивать тоже нельзя. Можно смотреть в сторону мастик или герметиков вибросил.
Если расстояние большое, можно нарезать пеноблоки и приклеить их с зазором между плитой, дальше мастикой или виброгерметиком. Заделать ЦСП неплохо, но с одной стороны пропихивать его в щель и надеятся, что он там распределится это неправильно.
Можно попробовать при толстой щели затолкать туда акустическую плиту. Если будет лежать под нагрузкой, возможно и сработает.
У меня была схожая ситуация. С боковой щелью. Я её расширил и заделал джутом, забив его поглубже.

 

Добрый вечер.

Имеется межкомнатная перегородка из профилей ПН/ПС Гипрок, 75мм, 5,6м x 2,9м. С одной стороны зашит двумя слоями ГКЛ 9,5 + 12,5.

Проблема: под направляющие профили подложена говнолента, типа такой:
Лента уплотнительная ППЭ 70 х 30 ЭКОНОМ
Это даже не дихтунгсбанд.
Подозреваю, что лента уже давным давно сдулась (скорее всего сразу). Как результат - очень отчетливо передаёт низкочастотные шумы и вибрационные колебания. Например, внизу хлопают окном - и я это отчетливо слышу / чувствую.

Рядом стоит похожий каркас, так же обшит ГКЛ с одной стороны, но под все ПН подложена лента вибростек - на пол в два слоя, по остальному периметру в один.

Сегодня стучали молотком в подъезде. Прикладывался ухом к обеим стенам. "Испорченная" перегородка без нормальной уплотнительной ленты низкочастотные колебания передавала на ура. А "бодрячковая" перегородка на вибростеке вообще ничего не передавала. При этом "испорченная" стена находится на 3 метра дальше от подъезда.

Вопрос. Существуют ли мероприятия, которые помогут снизить вибро колебания и низкочастотный шум, передаваемые через "испорченную" перегородку, без переделки этой перегородки.

Что приходит мне на ум:
1) Заполнить каркас для увеличения общей массы как можно более плотным и тяжелым материалом. Вопрос - каким?
2) Имеет ли смысл использовать ГВЛ+ГКЛ с другой стороны, опять же, для увеличения массы перегородки?
3) Наклеить вибру от авто изнутри каркаса. Бред, знаю.
4) Выкрутить дюбель-гвозди из нижних ПН, каким то чудом попытаться приподнять каркас на пару мм монтировкой (естественно, не сразу, а по маленьким участкам на протяжении всего ПН) и пытаться запихивать туда хотя бы один слой вибростека. Думаю, не реально.
5) ?

Перебрать перегородку нет возможности.
Межкомнатная звукоизоляция - второстепенна. В первую очередь надо понизить низкочастотные шумы и колебания.

 

В общем, самостоятельно делаю вывод, что перегородку только переделывать.

Подскажите на счет крепежа. В комнате подвесной потолок (который, слава богу, еще не обшивал), как сделать, чтобы он акустически не связывал стены?

В комнате одна из стен обшита ГКЛ на каркасе из потолочных профилей. Использованы виброподвесы, с облицовкой всё ОК. Вторая стена - испорченная перегородка без нормальной звукоизоляционной прокладки, которую буду переделывать.

Направляющие профили потолочного каркаса крепятся сквозь ГКЛ с помощью длинных саморезов с пресс-шайбами в стоечные профили облицовки и перегородки. Через саморезы образовываются акустические мостики. Тут хоть 10 слоев вибростека под профили подкладывай - толку не будет. Какие варианты? Сделать без направляющих, только на виброподвесах к потолку? Может есть специальные резиновые саморезы?
Если с дюбель-гвоздями более менее всё понятно (видел в продаже вибро-шайбы, да и простые дюбель-гвозди не сильно передают структурные колебания), то с саморезами не всё понятно.

 

@firsak, ЗИ потолок крепится виброподвесами к потолку. к стенам не крепится.