Звукоизоляция в квартире

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@crimso76, вы могли сэкономить примерно половину бюджета без снижения эффективности

 

А как? Скажите, пожалуйста, Ваше мнение

 

Я конечно не Сергей) Штукатурка толщиной 5 см это многовато, штукатурить стены надо обязательно, но пары см было бы достаточно. Термозвукоизол и мембрана лишние (не знаю только, дорогие они?).
Перед началом работ во второй вашей комнате советую почитать форум и распечатать альбом инженерных решений, так будет удобнее ориентироваться в конструкциях, рассчитывать расход материалов и управлять рабочими, которые обычно ничего не понимают в звукоизоляции, печально, но факт

 

Спасибо за Ваше мнение.
Штукатурки такой слой делали, потому выравнивали стены, они были совсем не параллельные и не ровные
Мембрана дорогая, около тысячи рублей за квадратный метр. Я не верил в ее эффективность, но решил, в качестве эксперимента, использовать и ее, чтобы знать, что я сделал все, что мог.
ТЗИ, наверное, не дорогой, его использовали для того, чтобы профиль не прилегал к стенам, ну, и как дополнительный слой.
Работы выполняла специализированная фирма.
Выбирал из нескольких, но, скажем, Акустик групп оценили работы в большую сумму

 

Добрый день. Сергей, подскажите пожалуйста правильно ли я планирую звукоизолировать стену в квартире.
Исходный данные:
9 этаж 9-ти этажного жилого дома. Кирпич. Год постройки 2008.
Планирую звукоизолировать смежную стену (с соседями) в спальне.
Через неё слышно, соседей снизу и соседей за стеной.
Кирпич выложен ребром, за стеной вент. шахта.
В городе нет материала акустик групп (Шуманет-эко, шуманет-БМ и т. д.) привезти очень очень дорого.
В городе есть следующий материал:
1. Технониколь (Техноакустик)
2. Isover (Тихий дом)
3. Knayf (АкустикКнауф для перегородок)
Выбор остановила на Knayf. (Что посоветуете?)
От стены отступаю 10 мм (или больше?), далее по контуру в 2 слоя прокладываю вибростек М, через вибросил. Прикручиваю профиль (какие дюбеля использовать, лучше?), выставляю стоечные профиля, буду сдваивать профиля для дополнительного усиления, крепится будет в распор с полом и потолком (какое расстояния выбрать между стоечных профилей? ширину используемого материала?).
Планирую три слоя ГВЛ 12,5 или гкл-гкл-гвл? Не совсем могу понять все таки сколько лучше слоев делать 3 ил 2? и какой пирог все таки использовать?
Далее, швы на последнем слое промазать вибросилом.
Все лишнее обрезать.
И штукатурить.
Заранее Большое СПАСИБО!

 

@olya-80,
1. Выбор материала неудачный. Я бы взял Технониколь (если его плотность, конечно, в пределах 35-50 кг/м3)
2. Какие дюбеля, какие расстояния между профилями и прочую техническую информацию лучше всего посмотреть в альбомах инженерных решений АГ, которые в ассортименте есть как на нашем форуме в разделе FAQ так и в сети.
3. Стандартное решение ГВЛ 10 + ГКЛ 12.5. Можно сделать 2 ГВЛ + ГКЛ, можно вместо простого ГКЛ использовать усиленный Гипрок Акулайн. Все зависит от источника шума (это только голоса или музыка или домашний кинотеатр или топот и т. д.), от возможностей и наличия тех или иных компонентов в магазинах.

 

@crimso76,
1. Если не крепить профиля к стене, то эффективность выше.
2. Если ТЗИ нужен для "развязки" профиля и стены, то зачем его раскатывать одеялом по стене, а не использовать только под профилем? А в качестве звукоизоляции он так же эффективен как и простое одеяло, то есть никак
3. Вместо мембран лучше использовать ГВЛ. Эффективность выше, цена в 7 раз дешевле.
4. Профиль оклеивать не нужно, это история только и исключительно для акустики помещения в студиях и домашних кинотеатрах необходима. Используй нормальный толстостенный профиль и ничего звенеть не будет.
5. На потолке ТЗИ так же не нужен.

В итоге, строители сделали то, на чем они подзаработали, Вы потратили денег на не очень эффективные решения (крепление профиля к стенам даже через ТЗИ ) приводит к значительному снижению эффективности конструкции), сделали не комнату в комнате, но ждали именно такого эффекта
Про квартиру на верхнем этаже под техническим как о наилучшем выборе я бы говорил только в том случае, когда выше нет котельной или другого технического оборудования. В противном случае это хуже, чем соседи сверху

 

Сергей подскажите, почему кнауф не подходит? у него маленькая плотность? У нас в городе Техноакустик плотностью 38-45. Хочу избавится от разговоров и небольшой музыки. Разница большая между 2 ГВЛ+1ГКЛ и 1ГВЛ+1ГКЛ?
отступ 10мм->технониколь->2ГВЛ+1ГКЛ, правильно я понимаю? Заранее СПАСИБО!

 

@olya-80, вот и возьмите Техноакустик раз ничего специального нет.

 

Результатов, то я добьюсь? и все таки почему не подходит кнауф, Вы можете объяснить. И сколько слоев делать и какая разница между 2 и 3. Заранее СПАСИБО!

 

в части "малоплотные стекловаты" -например, от акустика -
#1588 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-106#post-20640764
И - по этому же поводу - из #906 -
. -#603, #608 и #1084
(самостоятельное сравнение-выбор - например, #1312#2147#18#1718#1716(в описаниях критериев выбора ват - пример возможной ошибки интерпретации-#519 И #520 )

И одним или двумя слоями ваты ..
Басы, пусть и небольщие - #91
И - вам все-таки стоит провести при звуках из-за (ОТ) соседской стены ОБСЛЕДОВАНИЕ прилежащих к ней стен- и- как профессиональный акустик говорит- - #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ ...
И -обследование при звуках разговора и иных =тем более -НЧ -музыки ..

 

@olya-80,
1. проведите обследование, чтобы понять по каким конструкциям идет шум
2. Изучите технологии монтажа звукоизоляционных конструкций
3. Выполните подбирая наиболее эффективные материалы.
И получите результат.

Кнауфперегородка имеет малую плотность. Для звукоизоляции в тонких конструкциях эта плита не оптимальна.
Разница между двумя и тремя слоями заключется в бОльшей ЗИ на низких частотах.

 

Сергей Вы до этого пишите, что для звукоизоляции применять ваты плотностью ниже и выше 35-40 кг/м3 не эффективно. Плотность: Технониколь 38-45; Шуманет-ЭКО - 30.
Я что то не совсем понимаю, объясните. Заранее спасибо!

 

Я извиняюсь, Сергей ..Моя склонность дать максимум доступной инфы приводит иногда к ... Ваша беглая ссылка, да еще в ходе концентрированного диалога (а не проработанной статьи !) 9-летней давности - #517 -#519 #520 в числе прочих мной приведена была ..
9-летней давности -в рамках "вопрос-быстрый ответ" ...
Форумчана вопрос как раз попал на это минное поле - затронул вопрос границ и условий применения интерпретации критерия плотности.
Из моего поста-
"...выбора ват - пример возможной ошибки интерпретации-#519 И #520 )
Критерия, имеющего место как либо -оценочного и ...дополнительного(неосновного) при отсутствии иных данных акустических измерений -Дополнительного - к основному -коэффициентам прямого и реверберационного поглощения и самой важное (!) -к результатам ПОЧАСТОТНЫМ испытаний перегородок и облицовок с ватами на Rw (dRw)
Так-то ваш краткая ремарка была скорее в контексте применения -предложения
1) ват ОБЩЕГО назначения(выпускаемых НЕ=ЗИ и НЕ-акустическими фирмами (неважно -что приставка в словах "Акустик" или "Звукозащита" и т. п)
2) В предположении или самых малоплотных стекловат
или, нередко, предьявляемых форумчанами названий ват вентфасада, стяжечных, кровельных и т. п -
то есть с плотностями заранее меньшими 30 или больщими 60-70.
Ответ-то частично вами дан в #520 - в духе, что
...при гарантировании качеств специализированных(!) ват и неоднократном испытании их акустиками (а Шуманет-Эко -специализированная вата от акустиков) - критерий этот (плотность), имеющий смысл при отсутствии иных(!) акустических) испытаний -уходит в тень уступая место натурным и (или) сертификационным результатам неоднократного применения ват акустических специализированных(!)..
Да и вообще -тот ответ был скорее на вопрос о применении вообще малоплотного материала -шелтера (полиэфирного, по-моему -происхождения - типа синтепона плотного)
Уходит "якобы критерий" плотности в тень-уступая
- иногда- (приритетней акриловость (бОлее-экологичность) связующего и (!)РЕЗУЛЬТАТЫ неоднократных испытаний перегородок с ними, чем плотность) меньшей плотности -как вата АкустикГрупп Шуманет-эко,
так и слегка более плотным - даже -типа 48 (АкустикВулСонет, например - текущая позиция ваты от акустиктраффик) или- даже - 54 кг/м3 (Concept) тех времен (2010) -зная, что по причине бОльшей плотности ват перегородка с ним будет иметь вероятно получше Rw на какой-то полосе частот -низких НЧ басов музона, но по причине меньшего поглощения на части СЧ и ВЧ -.. похуже чуть - на середине и верху разговорного диапазона, например ..)
(ВНИмАНИЕ!- про применение плотности 65-80(!) кг/м3 (подназвание с сайта Акустиктраффик -например,Perfect)- четко показано назначение - не в звукоизолирующих ,а в корректирующих и акустических звукопоглощающих(лУчшие параметры на именно низких НЧ в именно звукоПОГЛОЩАЮЩИХ конструкциях - НЕ в ЗИ!) , Что важно для коррекции музкомнат и т. п ..Но не относится как таковок к ЗИ)
Может мне более не приводить ссылку на эти два -#519 И #520 Или, может, вы скорректируете (в смысле -как иногда делается ДОБАВЛЕНИЕ к постам модераторами и консультантами) то ваше беглое сообщение#517 и комментарий #520 ваш же ?
А так -моя вина ..В рамках рабочего практического форума приводить ссылки на достаточно многогранные темы - в виде лаконичных постов диалога. .

 

vasilii2, я провела обследования. Слышно очень хорошо от этой стены, про которую речь и идёт. Вопрос возник, сколько и какой материал и почему именно такой выбрать. Производители данных материалов, которые у нас продаются позиционируется, как мин. плиты, а не стекловата т. е. их использовать нельзя. Я понимаю, что вы на западе не заморачиваетесь, выбрали материалы у компании акустик групп. Как я поняла, здесь можно и не спрашивать какой материал выбирать, очевидно от акустик групп! Какие решения принять в той или иной ситуации?, конечно посмотреть в альбомах инженерных решений от АГ!