Звукоизоляция в квартире

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Шумаков Сергей Добрый день! Ознакомьтесь, пожалуйста.

 

@BishopBattle, если все стены капитальные бетонные, никакие тонкие и легкие материалы не подойдут.
Что такого делает сосед, что Вы его слышите? Музыка? Кино?, тогда только так:
На потолок каркас на виброподвесах + вата 50 мм + обшивка ГВЛ + ГКЛ (вот экономия)
На стены облицовка на стоечном каркасе (кроме внешней стены).
Может соседа через стояк отопления слышно?

 

На самом деле, все это затевать начал, пока не выявил источник шума - буйный молодой человек в соседнем подъезде, на 2 этажа выше и ещё ЧЕРЕЗ квартиру. А рядом в квартире выла собака. Слышно было так, как будто мы все вместе были в одной комнате. Для понимания источника - фото во вложении. Маленькая ремарка - это все слышно было в гостиной, в спальне потише процентов где-то на 20. Хотя его отголоски и собаки я слышал даже на кухне. Буйного успокоил, собаке купили антилай, вроде бы всё хорошо, но вот музыка из всяких источников частенько беспокоит. Теперь источник шума главный это мадам сверху и её ребенок, который топает частенько по ночам, а утром она ему устраивает выволочку, опять же, как будто орет она мне в ухо. Со сварливой бабой сложнее, но всё же тоже профилактику провожу, но понимаю, что ни от кого не застрахован, поэтому хочется спальню максимально под себя изолировать. Про стояк - вполне может быть. Ещё не очень понял ситуацию с полом - судя по всему, никакой стяжки нет, а родной линолеум лежит, видимо, прямо на плитке. Сверху когда бежит ребенок грохот стоит как в барабан. Я так понимаю, в П44 они могут просто положить ламинат с подложкой? Товарищ в П44 делал заливной пол, сверху подложка и ламинат - снизу никаких жалоб вообще...

 

@BishopBattle, ламинат с подложкой это совсем эконом вариант, да еще не всегда понятно какой пол в квартире (ровный или нет).
Линолеум с подложкой, ковровое или упругий слой с элементами пола и фанерой. Это намного эффективней, но и посложнее и дороже.

 

Принял, спасибо. А по поводу описанной слышимости через 2 этажа и несколько комнат - видимо имеют место какие-то щели и стыки в плитах...
По поводу пола у себя - единственное решение - плавающий? По описанным Вами вариантам выше - "
На потолок каркас на виброподвесах + вата 50 мм + обшивка ГВЛ + ГКЛ (вот экономия)
На стены облицовка на стоечном каркасе (кроме внешней стены)." какие-то конкретные материалы есть? Можно с Вами в ЛС ближе к ремонту пообщаться на платной основе? И какой примерно бюджет подобного решения? Спасибо за помощь.

 

Нет... главное чтоб тишина была. Как я понимаю ваты нужно заложить 2 слоя (2*50) и тут есть 2 варианта: Использовать 100м профили (направляющие и стоичные) или изготавливать 2 стены из профилей 50мм (между ними тоже должен быть промежуток 10мм?).
Просто профилей на 100мм не получается с ходу найти... есть 50, 75. А 100 пока нету.

 

Это зачем еще? 100 мм профиль есть везде, это не что-то особенное. Сегодня нет, завтра завезут.

 

Добрый день.
Подскажите направление, в какую сторону двигаться.
Имеется хрущевка панельная. Перекрытия монолитные, по всей площади комнаты, толщиной 100мм. Сейчас пол на лагах. Рассохся, скрипит. Так же слышно голоса от соседей снизу.
В коридоре сделана фанера по лагам плюс линолеум, но поручился барабан. Мне не нравится.
В комнату хочу паркетную доску или ламинат.
Думал о сухом поле, но тут отзывы не очень.
Тяжелую стяжку думаю не выдержат перекрытия. Собственно, куда смотреть?
Да, еще, живу не в столицах, так что выбор материалов ограничен.

 

Добрый день, форумчане, прошу не ругаться сразу, перечитал много информации, также посмотрел типовые решения (альбомы), кучу видео на youtube. Картинка в голове вроде складывается, примерно понял, что мне надо, вот только думаю не переборщил ли я. Есть ряд сомнений. Прошу вашей помощи.
Итого, имеется квартира (трешка) в монолитном доме (планировка по типу панельного П-44Т), которая двумя стенами граничит с соседской однушкой.

Поиском почитал вроде как все темы по данной серии в том числе.

Ремонт уже сделан. При ремонте не задумывался о шумоизоляции, приходится платиться. Задача - минимизировать шум, в основном воздушный (ТВ, разговоры, музыка) от соседей сбоку. Перегородка монолитная, но после ее заливки оставались дыры от опалубки, возможно и наши и их рабочие тупо сверху заштукатурили, вышло не очень качественно и остались пустоты в стене, их теперь не найти. Сверху шпаклевка и обои. Стяжка прям по бетону, без виброразвязок. Потолок - монолитная плита, штукатурка.
Вариант прикидываю такой:

Спальня:
профиль кнауф 50й, сделать отступ от стены 3,5-4 см. По периметру профиля вибростек м100 в 2 слоя, профиль по периметру крепить через кровельные шайбы и дюпель-гвозди. В профиль набить на половину Акустик Батс 50мм (половина выпирает к стене и перекрывает частично профиль, половина в профиле) + Акустик ультратонкий 27мм от Rockwool. Плотности у них разные 45 и 60 вроде. На профиль наклеить уплотнительную ленту Кнауф Дихтунгсбанд. Зашить ГВЛ 10 мм, стыки заделать Вибросилом, Сверху ГКЛ 12,5мм. Периметр заделать Вибросилом.

Вопросы:

1. Стоит ли городить 2 слоя разных по толщине и плотности ват?
2. Можно ли стыки между ГВЛ, вибростеком и полом/стенами обычным силиконовым герметиком заделывать? Чем грозит?
3. Что делать с обходом дверной коробки, которая вплотную к стенам? Эффективен ли способ, как на рисунке (Вибростек, вибросл, ГВЛ+ГКЛ или можно 2 ГКЛ в этих местах)? Видел в альбоме вынос двери в плоскость возводимой перегородки, но тогда придется и в соседней комнате заморачиваться для симметрии, стоит ли овчина выделки?

Гостиная-коридор:
Тут максимум можно "забрать" 5-6 см...
Через уплотнители типа слена и кровельные шайбы к стене прикрепить ТЗИ, далее каркас из 60х27, без подвесов. Каркас заполнить Rockwool Акустик Ультратонкий, в том числе и профили. Зашить двумя слоями ГКЛ 12,5мм. Периметр - Вибростек М100, стыки - Вибросил, поверх профилей под ГКЛ - Кнауф Дихтунгсбанд.

Вопросы:

1. Нужен ли ТЗИ, будет ли положительный эффект? Или это бестолковая трата денег и лучше оставить воздушный зазор. Возможно в случае с ТЗИ - будет контакт между ватой и ТЗИ (мостик для звука?).

Не знаю как будет излучать звук смежные стены, пол, потолок и продолжение перегородки с соседями, пойму только после того как закрою эти две стены. Но по наблюдениям, основной звук от тех стен, что собираюсь закрыть, эффект присутствия, так сказать.

 

Зачем вот эти все шаманства? Почему не хотите сделать стандартные типовые решения из Альбомов? В чем сакральный смысл в ленте на профиль, в использовании двух ват разной плотности? Только не рассказывайте мне про то, что читали, что это лучше...

Не очень информативный рисунок, но как я понял, серенький прямоугольник это коробка двери. Да, так можно. Кстати, сразу слушайте стену на которой написано "блок керамзитный". По ней шум должен проходить от соседа очень хорошо.

А вот это совсем фигня. Потратите время, деньги, а результат будет никакой.
Единственная работающая тонкая конструкция это ЗИПС 3 ультра. Дорогая только, к сожалению.

 

Сергей, спасибо за ответ.

Ну, что касается ленты - видел в нескольких роликах (не читал), в том числе, с упоминанием рекомендаций АГ или лжерекомендацй (отвязать плоскости листов от профиля), а в другом видосе - без упоминания АГ, но смысл тот же, типа меньше вибраций передается. Но сам с другой стороны понимаю, что контакт профиля и листов через саморезы так или иначе обеспечен.
Понятно, ленту можно долой и толку особого не будет.

Что касается 2х слоев ваты. Это уже от меня, так никто не советовал и роликов с такой компановкой не видел, единственное, что читал - это если стелить 2 слоя ваты с разбежкой, то это лучше, чем без разбежки в 1 слой (сравнивали 2 по 50 и 1 по 100). А чтобы по толщине не сильно съедать (2 слоя по 50), подумал сделать 50 + 27. Засунуть решил в профиль 50 с частичным закрытием по той же причине, что и клеить ленту на торцы (подумал звук меньше будет попадать на профиль). В альбоме роквул видел, что вата с плотностью 60 кг/м3 лучше справляется с низами в районе 100 Гц.

Какие тогда рекомендации? В 50й профиль на относе в 2 см от стены акустик батс 50 мм, далее зашивать ГВЛ 10 + ГКЛ 12,5? (почти как в типовых решениях, только с ГВЛ)?

Да, серенький прямоугольник - часть коробки. Послушаю при первой возможности. Надо было вчера послушать, теперь ждать около недели) У нас соседи не особо заставляют ждать с этим)

Фигня с ТЗИ или в том числе с тонким Роквулом? Посмотрел ЗИПС 3 ультра. Да, он дороже. Плюс его надо зашивать еще ГКЛ. В итоге почти в 2 раза дороже выйдет (семейный бюджет не пропустит, да и требования к гостиной не такие как к спальне). Но можно на пальцах, хотя бы минусы решения с роквулом? А если убрать ТЗИ (с ним вроде понял), а каркас зашить ГВЛ 10 мм + ГКЛ 12,5? В ЗИПС поглощающий слой тоньше, но есть 2 "спаяных" ГВЛ.

Еще не понятно, почему куча видео, где берут материалы АГ, ссылаются на их расчеты, рекомендации и т. п. и используют ТЗИ повсюду. Где истина, фигня это или нет.

 

@iyakushev, фигня ТЗИ, фигня крепление профиля к стенам.
При такой толщине без вариантов:
1. Стоечный 50 мм Вы использовать не можете по условиям сделать тонко
2. Потолочный крепить к стене нужно только через виброподвес.
3. Как только появляется виброподвес, стоимость вырастает до уровня стоимости ЗИПС.

 

Сергей, крепить потолочный к стене не планировал. Только в направляющий, а тот к стене и потолку. Чтобы не был хлипкий, думал сделать сдвоенный, зафиксировать ГКЛ или ГВЛ. Но по этой стене почти по всей площади шкаф стоит, особая прочность не нужна.

Хотя читая со стороны, больше похоже на самоубеждение. Даже и не знаю, не хочется верить, что сдвоев и не крепя к стене такая конструкция не даст ничего.

Ну в любом случае, спасибо за консультации, как сделаю - отпишу тут для истории.

А что в другой предлагаете, оставить один слой акустик батс в 50й профиль ГВЛ+ГКЛ?

 

Здравствуйте уважаемые. Такая ситуация нарисовалась: у родителей сменились владельцы квартиры сверху. Ну и они забабахали мегакрутой ремонт, как сказал один рабочий, на 3 миллиона с теплыми полами и прочими ништяками.
После ремонта, соседей стало очень хорошо слышно, вплоть до обычной речи. Причем звук идет с эхом, как будто наверху большой зал без мебели.
Пообщался с соседкой сверху. Говорит сделали ей звукоизоляцию, все вроде как надо. Она тоже слышит нас очень хорошо. Причем голос на повышеных тонах ею воспринимается чуть ли не как крик.
Небольшое пояснение по полам: кварира в сталинке 57 года. Изначально в квартире по плите перекрытия было: слой шлака, асфальта и паркета толщиной около 30 см. Соседи это все сняли с плиты и положили звукоизоляцию. Но что-то видно сделали не так. В чем может быть косяк? Или после снятия всего этого пирога, сделать звукоизоляци на том же уровне невозможно в силу большой звукопоглащающей способности этого тяжелого бутерброда, по отношению к новой звукоизоляцией, которая скорее всего сделана из каменной ваты?

 

@alekor333, нужно знать точно, что соседи сделали с полом, с названием материалов, толщиной слоев и всеми подробностями, иначе разговор ни о чем