1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Схема электрики в доме

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Boozoo, 17.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Пункт 1.7.131 ПУЭ никакого отношения к разделению PEN не имеет


    Так же как и пункт 1.7.132
     
  2. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Готов признать свою ошибку. Подскажите, какой пункт имеет отношение к разделению PEN?
     
  3. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    2Vit555
    Скажите, пожайлуста, какая максимальная мощность по техусловиям для этой схемы. И 15 кВт гаража и сауны - это установленная или расчетная мощность?
    2efh
    Подскажу. Никакой. Только для помещения для содержания скота:
    1.7.171. Для защиты людей и животных при косвенном прикосновении должно быть выполнено автоматическое отключение питания с применением системы TN-C-S. Разделение PEN-проводника на нулевой защитный (РЕ) и нулевой рабочий (N) проводники следует выполнять на вводном щитке.
    Но энергонадзор считает, что так должно быть везде и он прав


    Извините - не гараж и сауна, а котел и насос. Опять проглядел
     
  4. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Rezvan, вы там можете с таким же "успехом" поискать условия, при которых можно делать ТНЦС.
     
  5. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Простите, не понял - где "там" и что такое ТНЦС
    И потом, все сказанное мной - только IMHO


    Про мощность - 30кВт - это 10 кВт на фазу и автомат 50А на входе


    И напоследок - по тем мощностям, которые указаны на схеме, неправильно выбраны сечения проводников
     
  6. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    При чем тут животные? Пока ошибку свою не признаю и продолжаю настаивать: PEN только не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию. Меньше сечение - функции PE и N совмещать нельзя.
     
  7. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Я с этим абсолютно согласен. Но это никак не определяет место точки разделения PEN. У Вас сечение до и после точки разделения одинаковы для всех проводников. Естественно - до места разветвления.
    Смысл разделения - обеспечение защиты. И чем раньше до потребителя Вы это сделаете - тем лучше для пользователя этой сети.


    Это надо делать только во вводном устройстве.


    Бавают случаи, когда вводное устройство потребителя и электропотребители находятся на расстоянии 100 и более метров. И с целью экономии денег между ними тянут четырехжилку. Ни один энергонадзор не примет такой схемы подключения- заставит переделывать. И сечения здесь не при чем.
     
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Не "бегите впереди паровоза". ;) Мы пока с вводной частью разбираемся, а так конечно 12 розеток на один АВ, 3*10 мм. кв. меди на однофазный потребитель в 5 кВт, конечно много - дойдут руки.

    По поводу разделения PEN - нет запретов делать это на "улице", но нет и рекомендаций так делать. :) А все наши схемы приводят разделение PEN внутри здания - а такая схема по сути одна. :)]

    3_10_1.jpg
     
  9. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    А как же ТТ? Про сечение пока молчу.
     
  10. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    Калининград
    Господа ну Вы и флудить горазды я Вам скажу, читать не успеваю, уже и 30кВт и животные, блиииин, а хотелось просто схемку :(

    По пунктам, это простой дом, надеюсь что у энергетиков выдурю свои 15кВт (пока нисколько не дают) и три фазы, соответственно по 5кВт на фазу, правильно? Вот из этого я и исхожу, что у меня на проводе 2,5мм.кв. (потребители кроме лампочек) будет мах 5кВт большее не пропустит вводной автомат я прав? Дальше на лампочки будет 1,5мм. кв. Какие проблемы? или нынче не модно так, а нужно только бронёй всё делать в 10мм.кв.?

    Все вопросы выше перечисленные - риторические, надеюсь полемику разводить не будем. :hello:

    Теперь по схемке:
    ТТ - надеюсь правильно изобразил;
    На индикаторную лампочку кинул в место выключателя автомат (и зачита и щёлкалка :aga:);
    Автомат 25С заменил на 25В НО переносить не стал т.к. от него тогда смысла никакого (функция защиты у него второстепенная скорее т.к. перед ним ещё по АВ на каждом пользователе, основная функция быстрее "рубильника");
    В обязанность генератора входит выдавать 220 в одну ветку (красную) и всё, все остальные ветки в это время нервно курят;

    Что ещё нужно изменить и главное почему; если можно без высоких материй, а по простому по сельски :)
     

    Вложения:

    • 17.jpg
  11. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Все понял.
    Но не забывайте, что сечения проводников и номинал/характеристика автомата должны быть РАСЧИТАНЫ не только исходя из мощности подключенной нагрузки, но и на допустимые максимальные токи и токи короткого замыкания. Да и время срабатывания автомата по ПУЭ - меньше 0,4 секунды. Для чего на схеме кроме сечения должны стоять длины проводов и их марка. Иначе возможны перегрев проводов или заплатите лишние деньги за толстые, автоматы в случае короткого замыкания не будут срабатывать или будут срабатывать медленно.
    Для простых расчетов прикидок есть простая бесплатная программа - "Электрик".


    2SB3
    У Вас на рисунке вводное устройство в доме. На обсуждаемо схеме - вне дома.


    2efh
    TT схемы Вы в жилом секторе не найдете. Везде в КТП схема TN-C
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Там у лампочки какой проводок будет?) 0,5мм.кв. от силы, если что АВ В6А будет ждать ток от 18 до 30А :) Предохранитель в фазу "воткните")
    Может чего не улавливаю, но вам придется брать подобный переключатель
    https://e-volta.ru/katalog/products/perekljuchateli/gruppovoj-perekljuchatel-s-nulevym-polozheniems-2323 и при питании от генератора отключать 4P B25А и два 2P B25А

    А в многоэтажных зданиях пока тоже TN-C или TN-S.

    Вы про какую?)

    Это при соответствующем значении тока и сопротивлении линии.
     
  13. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Не поленитесь, посчитайте нагрузки. Пусть даже установленные - то есть полные, без учета неодновременности работы. Без этого нельзя что-либо сказать о правильности выбора автоматов и сечений.
    УЗО не ставят на входе схемы - нет смысла. Его назначение - защита от прикосновения к токоведущим. Вряд ли это произойдет в щитке или шкафу. А защита УЗО на линиях у Вас стоит. На входе лучше всего поставить рубильник или простиой автомат (хотя рубильник сейчас дороже автомата)
    Ваши автоматы 25А дублируют выходные автоматы. В этом нет никакого смысла
    В чем смысл создания двух систем шин - насос/котел и все остальное. Проще сделать одну шину
     
  14. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Сразу после рубильника все цепи, кроме красной, должны быть отключены (при питании от генератора). Я думаю удобней сделать это одним АВ.
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Резван, остыньте а, общее УЗО нужно, в любом случае в частном доме с заземлением нужно! Не "засоряйте" пока, щас разберемся, потом когда будет почти окончательный вариант, выслушаем ваши замечания) У человека время пока есть)
     
Статус темы:
Закрыта.