1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Заземление на забор!? Можно?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем kutuzof, 18.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    TN-C-S это же ведь четырех проводная линия от ТП, а пятипроводка от ТП это TN-S
     
  2. katko77
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    katko77

    Новичок

    katko77

    Новичок

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А почему потенциал на N проводнике в случае аварии не уйдет в землю через мой контур если будет с ним соединен?
    И что мне мешает у столба сделать нормальный рабочий контур? А на самом деле я понял почему все делают ТТ, потому что это просто и понятно! Прочитав все о заземлении я так и не увидел четкого описания системы TN-C-S!
     
  3. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва центр
    Просто читайте внимательно и в дополнении почитайте в оригинале
    ПУЭ главу 1,7.1
    там есть описание, наберите в Яндексе или в другом поисковике,
    но предупреждаю сразу описание путанное, не четкое на что жалуются все ведущие электрики профессиналы, даже такой простой пример.

    Система TN-C - система TN в которой нулевой рабочий и защитный проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении.

    TN-S - система TN, нулевой рабочий проводник N и Нулевой защитный проводник РЕ разделены,на всем ее протяжении.

    И это вызывает споры, где они заземлены, и как идут и сколько проводов идет к потребителю. там и там система TN
    При этом Т - terre -Земля - заземлено
    N -neuttre нейтраль - присоеденено к нейтрали источника.
    Как известно нейтраль трансформатора землится у ТП

    TN-C-S - нулевой рабочий и защитный проводники объеденены на головных участках сети в проводник PEN, а далее разделены на проводники N и РЕ, (по ПУЭ 6) по ПУЭ 7 соеденены в какой то ее части начиная от источника питания.
    PEN тоже землится у ТП и соеденен с нейтралью трансфотматора, многие это трактуют как сначала это заземляется у ТП, в одной точке, а далее идет раздельными проводами, как пятипроводка.??
    Дерзайте может и разберетесь.
     
  4. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    TN-C-S это когда провод PEN, идущий от нейтрали трансформатора (по простому его называют ноль) приходит к Вам в щиток, где "раздваивает" на рабочий ноль и защитный ноль. Рабочий ноль идет вместе с фазой на питание эл. оборудования, а защитный подключается к токопроводящим корпусам этого оборудования.
     
  5. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва центр
    PEN не раздваивается в щитке, по ПУЭ это должно быть до входного автомата и счетчика.
    Выше уже неоднократно писалось что при таком подключении РЕ к земле в доме при авариях на корпусах потребителей появляется потенциал до 380 вольт, что чревато для жизни человека.
     
  6. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    И эта точка должна быть подключена к очень хорошему заземлению, 1.5 метровый уголок не прокатывает...:aga::aga:
     
  7. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Вот по этому, никто и не может разобраться что такое TN-C-S, Вы читали определение TN-C-S в ПУЭ, Там есть что-то про счётчики, автоматы, заземления, потенциалы? Не нужно путать людей.
    PS Все электроустановки у нас в стране имеют систему TN-C-S, за исключением тех которые делаются самостоятельно и без проекта.
    И не у кого потенциалов не появляться, почему?


    Неважно какое заземление, единственное условие, должна быть выполнена грамотная СУП (система уравнивания потенциалов)
     
  8. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Тогда это будет простое зануление, можно тогда прям в розетке и соединить нулевой провод и контакт заземления(никто так не делайте!) и получить при аварии на линии, напряжение на корпусах "заземлённых" домашних приборов. И у кого Вы лично видели полностью исправную СУП?;) Я не встречал...:(


    Ну вот здесь появился и что?:aga: ТУТ

    :aga:
     
  9. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Да зануление. Зайдите в любую квартиру современной многоэтажки, или старый дом но с электроплитами. Там что, на каждую квартиру контур заземления?
    Ну пример про розетку, это я вообще, у меня слов нет.
    Вопрос для чего нужно повторное заземление? И чем отличается хорошее от плохого? Какие функции оно вообще выполняет?

    PS. Я не говорю что ненужно делать контур заземления, просто нужно понимать что и для чего делается.
    Считаю что тут явные домыслы в области причинно следственной связи. Во всяком случае нет никаких данный по сопротивлению заземлений и сечению проводников. Обычные страшилки пересказанные со слухов и обогащённые своими фантазиями.
     
  10. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Кстати, история с загоревшемся котлом, контур заземления вообще не причём.
     
  11. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    В случае с котлом вообще без разницы, какая система заземления ТТ или TN-C-S - картина будет одинаковой, потому что потенциал на корпусе появился с газовой трубы. Ток протекал с корпуса на контур заземления по РЕ-проводнику (какое там сечение? 1,5 или 1 кв.мм, или того меньше?).
     
  12. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Любой контур заземления без СУП не способен обеспечить защиту от образования разности потенциалов между заземлёнными частями электрооборудования и токопроводящими конструкциями здания. СУП же способна это обеспечить не зависимо от наличия или качества контура заземления.
     
  13. MegaMaslo
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    MegaMaslo

    Участник

    MegaMaslo

    Участник

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Московская область
    И все же господа электрики повторю свой вопрос заданный в посте 54
    можно ли использовать забор как "кабель" от качественного рабочего контура заземления, до точки где неоходимо заземлиться?
     
  14. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Моё частное мнение, что можно, только соединения не медным кабелем, а стальной полосой и на сварке.
     
  15. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    Моё мнение: при системе ТТ однозначно можно (при TN-C-S есть вероятность при аварии на линии или отгорании нуля на КТП увидеть в действии "электрозабор"). Необходимо соблюсти условие п. 1.7.59 ПУЭ:
    Rа * Iа≤ 50 В
    где Iа - ток срабатывания защитного устройства;
    Ra- суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

    Т.е. при токе отсечки УЗО 30 мА, Ra ≤ 1666,7 Ом.
     
Статус темы:
Закрыта.