1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фахверк

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем skissa, 28.01.08.

Метки:
  1. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чувствую, придется в Европу ехать, прямо тайна, покрытая мраком! В Питере нашла единственную фирму, которая предлагает строительство по этой технологии, съездила, менеджер или сам не очень понимает, или это коммерческая тайна. Ничего так и не выяснила.:(
     
  2. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    368

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Татарстан
    Выскажу свои предположения. Во-первых высокая точность всех врубок и соединений в сочетании со стальными стяжками. Второе конструктивные приемы (в том числе и подкосы). Конструкция работает не как примитивная коробка, а как пространственная решетка, где Подкосы не обязательно должны быть вставлены в наружные стены.
    Дороговизна за эксклюзивность и высокую стоимость персонала и оборудования. Я думаю, при заказе от 10-15 домов, можно говорить о 40-50% скидке. Но это мои думки
    :)
     
  3. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и в обычном каркасном доме подкосы. Но ведь никто не строит каркасник с таким шагом стоек. А куда например подкосы ставят, если не в наружные стены? И по поводу дороговизны - если это всего лишь усиленный каркас, то не должно быть ТАКОЙ разницы по стоимости работ. И оборудование - какое там оно применяется? С учетом, что обычный сухой пиломатериал на каркас идет, оборудование для чего?
     
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Наталия, никак не пойму, какую страшную тайну Вы хотите узнать?!:)
    В фахверковых домах нет тайн, чистый конструктив. Если удивляет то, что их никто не строит, то вспомните анекдот про неуловимого Джо. Массового спроса нет. Получается эксклюзив. А за эксклюзив клиент должен платить больше. Вот и вся логика. Но Вас ведь наверняка привлекают не конструктивные решения, а внешний вид. Ну так сделайте имитацию, чего проще.


    Не должно быть за счет точности врубок и соединений. В случае деревянного дома, это все функция по времени. А вот элементы жесткости во внутренних конструкциях - это вполне может быть. Главное, чтобы строители это все понимали, а не полагались на болтовые соединения и брусовой каркас.
     
  5. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему собственно эксклюзив? Чем он глобально отличается от просто каркасного? Вот это и пытаюсь выяснить. Если только тем, что зашивается не по стойкам, а между ними, что там тогда особенного? Ну может быть пиломатериал дороже и более высокого качества, да? А вот конструктив и хотелось-бы понять. Именно он привлекает, а не просто внешний вид. А спрс я уверена был-бы, если бы не цена. И, кстати, имитация фахверка - это совсем не то. Внутри ведь тоже все балки просматриваются, и так сымитировать заманаешься. Интересно, а можно ли найти какую-то книгу по этой технологии? И где такая специализированная литература может продаваться?
     
  6. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    368

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Татарстан
    Оборудование называется Центр обработки балок( с ЧПУ конечно). Это не прокатный стан, но машина серьезная. Минимальная комплектация от 300 тыс евро. Да и помещнния нужны не маленькие. Тоже деньги не малые.Хоть покупка, хоть аренда.,Да Боковой погрузчик. Набегает короче. Цепной пилой не обойтись. САПР забыл, с передачей данных на станок.
    А вы что,skissa, построить желаете? Возможны промежуточные варианты, между каркасом и фахверком в таком виде.
     
  7. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Эксклюзив - потому, что нет спроса. От каркасника он ничем не отличается, т.к. это и есть каркасный дом. В выходе элементов каркаса на фасад есть определенные заморочки именно для наших условий, писал выше. В наших условиях он однозначно проиграет обычному каркаснику по эксплуатационным качествам. Сымитировать фахверк можно с обоих сторон, если уж так хочется. Стойки каркаса тоже можно разнести шире, чем это обычно делается, прочности все-равно хватит с большим запасом. Немного изменится конструкция перекрытия. В общем, все решаемо.
     
  8. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Промежуточные - это что? Можно поподробней?


    А какого сечения должен быть материал на стойки, чтобы между ними зашить с утеплением? И бывает ли материал такого размера?
     
  9. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    368

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Татарстан
    Промежуточный, как вариант, фасад в стиле Фахверка а дом сам каркасный. Другой вариант-каркас из клееного бруса но меньшего сечения, с подкосами в каждой секции. Любые нестандартные сочетания возможны. Вы то какие требования-пожелания выдвигаете к дому? Чем Именно вас фахверк заинтересовал? И чем каркас не устроил?
     
  10. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне нравится в этих домах, что каркас полностью виден, особенно это здОрово смотрится внутри дома. Имитацией такого эффекта не добиться. Да просто я один раз побывав в таком доме, поняла, что это и есть "дом моей мечты". Хотела потренироваться на постройке летнего павильона, так сказать руку набить.:)]
     
  11. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Эффективного утеплителя (минвата, пенополистирол) в стену нужно 150мм. + облицовка. Получается, что стойки должны быть не менее 250мм шириной. Будут проблемы с открытыми стыками стоек и утеплителя. Не для нас вариант, только имитация. Не случайно у финнов их нет.
     
  12. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не очень поняла. Почему открытые стыки останутся? А материал обшивки? Он же утеплитель закроет. Я вот как раз думаю, как подгоняется с такой точностью обшивка к стойкам каркаса, чтобы зазоров не было. В крайнем случае, снаружи можно имитацию, а внутри в чистом виде каркас оставить.
     
  13. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Вертикальный стык очень трудно качественно гидроизолировать. Обшивка утеплитель закроет, но ведь останутся места ее примыкания по всему периметру. "Крайний" случай гораздо надежней.:)
     
  14. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное, от этого и цена! Такая точность подгонки явно какого-то оборудования специального требует. Или может профилем каким закрывают стыки? Эх, Юрий, подрезали Вы мне крылья! :(Но все равно, спасибо. Павильон, наверное, попробую построить, он летний будет, на практике и пойму нюансы. Осенью расскажу.
     
  15. Левиафан
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    Левиафан

    Участник

    Левиафан

    Участник

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Казань