1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тормошит от стиральной машины, что делать?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем лохматый, 23.08.11.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    4.638

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Брест
    Действительно ...ец!
    И после этого некоторые будут говорить о том, что отгорание нуля в стояке - маловероятно? :ogo:
     
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    Эти "некоторые" - голые теоретики, сидят возле компа с умным видом, невыходя в реальный мир:(.

    Да правильно, только рисовать нужно слево-направо;):) и я УЗО оставил бы АС, раз уж А нет нигде. ;)

    Нормально там всё, ноль достаточного сечения;), тяните в квартиру три жилы, "заземление" под отдельный болт. :hello:
     
  3. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Вариант с дифом,http://www.uzo.ru/uzo_catalog/uzo_combo/f-1211a-b16 также можно и остальное там же взять, если что-то не так будет по ссылке Бонуса.
    Насчет провода, вам капитальный ремонт с заменой проводки когда обещают? Можно попробовать узнать в управе, но боюсь, что они не в курсе :)
    Тогда можно 2*2,5мм.кв. В общем возможны комбинации.
    Подключение к сети как тут, делать не надо :) http://www.elremont.ru/stirm/st_eng/st_install.php
    Слив если в ванну - лучше переделать или не принимать душ, когда машинка стирает
    http://www.classervice.ru/p.htm
    Розетку в ванной - не ниже IP44 и не важно, обычная или накладная( http://www.modulelectro.ru/assets/oldsite/schneider-b1.jpg)
     

    Вложения:

    • M.jpg
  4. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    А как же "блуждающие" токи по РЕN-у, которые вызывают ложную сработку дифзащиты? :faq:
     
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    :ogo:Эт какие такие там токи блуждают:)]?, что то Вы не так где то поняли...
     
  6. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Не, я так не могу туда-сюда шмыгать. Задал вопрос в теме "Стиральная машина-автомат и УЗО". Помогите, плиз, принять решение:hello:
     
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Блин, ну конечно РЕ в розетке не подключать. Ошибся.
     
  8. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    Ну я бы, именно в Вашем этажном щите, подключил бы РЕ провод. Может ещё кто что скажет...:hello:
     
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Трубы водопроводные меняли года 3 назад. Про проводку молчат.

    А действительно мне нельзя заземляющий провод ни куда в моем щитке подключать? Может быть все же прикрутить к той гайке, что землей считается?
    Или тогда УЗО неправильно срабатывать будет?
    А не получу я из-за того, что вообще земли нет напряжение на корпусе? Где-то слышала, что оно аж 110В бывает без земли и зануления.
     
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Можете прикрутить, но не подключать к розетке. В сообщении выше "поправился".
    УЗО срабатывать ложно не будет.
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    4.638

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Брест
    Не нужно вам соединять корпуса вашего оборудования и корпус щита!
    Вот как раз, когда соедините стиралку с гайкой, то при отгорании/обрыве нулевого провода в стояке, вы получите опасное напряжение на корпусе стиралки, и в худшем случае оно может достигать 380В!
    А учитывая сечение и катастрофическое состояние нуля в стояке, этот процесс очень вероятен:(.
    И от этого потенциала не защитит никакое УЗО:(.
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, что так распереживались?) В щите можно прикрутить, главное в розетке не подключать и заизолировать)
     
  13. Planerist916
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    15

    Planerist916

    Живу здесь

    Planerist916

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Тип А требуется для подключения инверторов и вычислительной техники (в серверных). Для быта достаточно АС.
    https://video.yandex.ru/users/planerist916/view/84/# Вариант защиты с заземлением и без. Про отгорание нуля там тоже ролик есть.
     
  14. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Что касается стиральной машины, то проблемы в том, что для её установки в ванной комнате должна быть зона 3 (ГОСТ Р 50571.11-96), о правилах прокладки электропроводки в ванной комнате и защите групповых сетей устройством защитного отключения читайте там же. Необходимым мероприятием является выполнение дополнительной системы уравнивания потенциалов, которая, по существу, единственно, и обеспечивает электробезопасность. Последним нормативным документом, с которым имеет смысл ознакомиться – это ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009 от 01.07.2009 г. АССИЦИАЦИИ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ».
    Следует понимать, что защитное отключение и дополнительная система уравнивания потенциалов могут быть реализованы лишь при наличии в здании основной системы уравнивания потенциалов и системы заземления TN-C-S, начиная с ГРЩ, или TN-S (смотри комментарии к разделу 18 СП 31-110-2003 автора-составителя). Говорить дополнительно о том, что «защитный проводник» может нести смертельную опасность при невыполнении указанных выше условиях лишнее. Кроме этого следует напомнить, что местная дополнительная система уравнивания потенциалов для ванных и душевых комнат категорически запрещена, хотя, находящегося в ней индивида она может и защитить, но ценою жизни «третьих лиц».
    Есть и ещё одно мероприятие, так называемое противопожарное УЗО, устанавливаемое в лестничном РЩ, которое необходимо для сохранения системы заземления TN-C-Sи/или TN-S.
    Ко всему прочему не следует упускать из вида опасность выноса потенциала, опасного для жизни, по канализационным стокам, а именно по электролиту, вытекающему из стиральной машины при сливе. А это значит, что в дополнительную системы уравнивания потенциалов, если её вообще допустимо реализовывать, должна быть включена и система слива, для чего должна быть выполнена металлическая вставка, либо сливная труба должна быть металлической или металлизированной изнутри!
    Выводы:
    · Необходимо определиться с местом установки стиральной машины.
    · Следует понять возможность реализации всех мероприятий по обеспечению электробезопасности.
    · В любом случае стиральная машина в нерабочем состоянии должна быть физически отключена от сети.
    · Во время работы стиральной машины, по любому, следует её опасаться!
    · Самая безопасная стиральная машина типа «стиральная доска».

    Кстати и между прочим!
    По Вашей схеме (где-то мелькала) сделано очень правильно, принимая во внимание «местные условия», что нулевой защитный проводник не подключён к стиральной машине (об остальном промолчу)! УЗО от выноса потенциала по защитному проводнику не защищает! Правда, существует в природе австрийская УЗО-вилка, которая защищает и от этой напасти, но наши ПУЭ категорически запрещают отключать защитный проводник, что делать, такие у нас ПУЭ, а она это делает, и, надо заметить, очень правильно, по сути, причём, отключение происходит, помимо дифференциального тока, при напряжении на защитном проводнике более 20 В.
     
  15. Dmitriy_Er
    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    152

    Dmitriy_Er

    Живу здесь

    Dmitriy_Er

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Москва
    Господа (товарищи) форумчане не надо в дебри лезть по поводу УЗО и т. д., отсутствует система уравнивания потенциалов, в итоге получается переток тока и как следствие искрение, достаточно соединить оборудование между собой и подключиться к какой нибудь токопроводящей части здания (водопроводные трубы, арматура, и т. п.)., лучше конечно к корпусу щита.
    По моему проще дотащить от щита провод ПВ3 4мм.кв., чем тянуть кабель ВВГ., и эти проводом соединить все электрооборудование на кухни, и попутно можно подсоединить трубы водопровода и газа.