1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сомнительная выгода конденсационного котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Shakesbeer, 24.08.11.

  1. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Не в порядке спора с вами, Автолюбитель, а для пущей объективности "человека ответственного за будующее".
    В конкретных наших условиях беспредела ГОСУДАРСТВЕННОГО мособлгаза по тарифам обязательного ТО ВДГО, вы еще надеетесь на актуализацию вопросов экологии в плане навязывания государством потребителю конденсационных котлов? Я даже боюсь представить во что это государственное вмешательство может вылиться и к чему приведет в реалии.
    У доморощенных коммерсантов, кстати, ежегодное ТО таких котлов вполне близко к цифре 50 000 руб в год.
    Поэтому меня, как потребителя, больше волнуют именно выбросы денег, а не мифические "чистые выбросы" от конденсатника.

    Второе, никакой экономии газа конденсатник в наших условиях не даст, это фишка маркетологов, как шарик наперсточника, который нам потребителям средней полосы и севера России, никогда не угадать в реалии.
    А то, что вы приводили аргументами в пользу конденсатников, бесспорно интересно, но лишь в теоретическом плане.
    А вот применение двух котлов, тут я соглашусь с Айратом, в наших конкретных условиях, является более оптимальным, чем одного конденсатника.
     
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    В этом ракурсе, Автолюбитель прав. Тут не котел виноват, а государственное устройство. В устройсве виновны чекисты, чекисты - передовой отряд коммунистов и т.д.:um:
     
  3. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    А касаемо кондесационного котла - то как правило у "человека ответственного за будующее" еще много других задач, которые необходимо обеспечить для этого будующего, это кроме того как установить себе конденсационный котел с неясной перспективой мнимой экономии и под эгидой гринписа.
     
  4. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Коллега, Вы рассматриваете только одну сторону "медали" под названием "конденсационный котел". Да, при правильной настройке ( с использованием газоанализатора, который далеко не у всех имеется в наличии) выбросы окислов азота у конденсатника поменьше чем у обычного настенника.
    Но Вы упускаете из виду, что для среднеруских климатических условий для работы конденсатника в низкотемпературном режиме необходимо в полтора-два раза увеличить число секций радиаторов (в сравнении с обычным настенником). А это значит, что рост продаж конденсатников вызовет повышение спроса на радиаторы, что простимулирует рост производства металлургических заводов, выпускающих металл для производства радиаторов. Соответственно, вырастет и уровень выбросов вредных веществ (и уже не только окислов азота) в атмосферу с металлургических заводов. :um:
     
  5. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению, у меня сейчас нет достаточного времени на дискуссию.
    Через пару дней я вернусь к обсуждению со своими доводами.
     
  6. Lavrishin
    Регистрация:
    07.04.08
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    472

    Lavrishin

    Живу здесь

    Lavrishin

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.08
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Вознесенск, Николаевская обл.
    Я тебе дискутировать не советую - напрасно потратишь время и трафик.. Пока (по всем признакам) дискутировать не с кем... :hello:
     
  7. al123
    Регистрация:
    07.11.07
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    153

    al123

    Живу здесь

    al123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.07
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Тула
    Очень извиняюсь за оффтопик.

    А если использовать в СО теплоаккумулятор? Котлы ведь, хоть с конденсацией, хоть без, имеют заявленный КПД только в определенном режиме работы.

    Если использовать теплоаккумулятор, котел может работать в "крейсерском" режиме максимально эффективно, а погодозависимость и т.п. осуществлять средствами СО.

    Можно как-то оценить эффективность такой системы по сравнению с конденсатником?
     
  8. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет смысла на газовом котле городить теплоаккумулятор.
    Лучше взять конденсационный котел с широким диапазоном модуляции и регулированием по СО2. Получите котел с высоким КПД во всем диапазоне модуляции. На больших котлах используют кислородное регулирование.
     
  9. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Можно и подождать пару дней.
    Честно сказать, я пару лет назад прорабатывал вариант применения конденсационного котла, но прошедшая зима сильно поубавила аргументы в его пользу.
    Возможно, именно ваши аргументы позволят посмотреть на данный вопрос, как любит говорить Дообик, с другого ракурса.


    Как правило, КПД - это показатели работы котла в строго заданном лабораторном режиме, со строгим метрологическим обеспечением.
    Ничего закономерного эти режимы с сезонной эффективностью СО не имеют.
    Более того, за громкими цифрами КПД, как правило, скрываются маркетинговые уловки производителей.
    Теплоаккумуляторы эффективны при большом выбросе тепловой энергии в короткий промежуток времени от тепловых генераторов чрезмерной мощности. Для газовых котлов более характерна гибкая подстройка его автоматики к объему потребляемого тепла. А раз такая возможность заложена конструктивно, то нет большого смысла усложнять систему отопления.
     
  10. Утра
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    59

    Утра

    Живу здесь

    Утра

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Питер
    можно объяснить, как действуют котлы сгруппированные в каскад?
    Ткните пожалуйста блондинку в тему, не могу найти. :|:
     
  11. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    https://www.forumhouse.ru/threads/53977/ - тема про каскадные котельные
     
  13. Rasim93
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Rasim93

    Участник

    Rasim93

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Здравствуйте. Мучает такой вопрос есть ли смысл ставить настенный конденсационный котел в Южном Регионе России в моем случае г. Краснодар.
    стою между выбором logomax plus Gb 072-24 или же u 072 -24 Система отопления комбинированя первый этаж 130 ква теплый пол второй этаж радиаторы с учетом на низкотемпературный режим. средняя температура за отопительный сезон +2 градуса
     
  14. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260
    Yt cjuk
    Не согласен с вами, по поводу использования конденсационного котла только с тёплым полом.
    У меня тоже год назад, когда делал ремонт, встал вопрос о замене системы отопления, но делать тёплые полы я не стал, не хотел ломать дубовый паркет, поэтому сделал низкотемпературное радиаторное отопление с подачей теплоносителя температурой максимум +55°C,для этого установил радиаторы ДЕЛОНГИ площадью в 2,2 раза больше чем были до этого, например в зале, площадью 31,5 м2 у меня стоят две батареи, первая 2 метра высотой 0,8 ширина и трубки в три ряда, это возле выхода на терассу и на входе в зал вторая батарея тоже 2 метра на 0,5,так вот при подаче +50 и температуре на улице -10 в зале +24,ну и так по всему дому, дом 114 м2,газовый котёл ИММЕРГАЗ ЗЭУС СУПЕРИОЛ 23 КВТ с встроеным бойлером, дом утеплён снаружи 100 мм пенополистирол и 2 см штукатурка, двойной стеклопакет, утеплённые входные двери, на каждой батарее стоит термоклапан, управление котлом по температуре воздуха в доме (два термостата на первом и втором этажах и один наружный),распределение на первый и второй этаж теплоносителя раздельное С19 февраля по 20 марта использовал 70 м3 газа на отопление, ночью было 0,-5,днём +8+10.
    Когда был старый котёл и старая система отопления (дом был уже утеплён годом ранее),за месяц при аналогичных условиях меньше100-110 м3 никогда не было. Значить при самых писсимистичных подсчётах экономия газа не менее 30%.
    Не сомненно тёплые полы ещё лучше, но дорого, но за не именеем таковых, тоже можно сделать низкотемпературную систему отопления, главное дом должен быть обязательно утеплён.