1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Книги по садоводству, овощеводству, цветоводству

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем ЗОЛУШКА, 19.09.07.

  1. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Не нужно тратить время на эту дуру. Она с важным видом транслирует почерпнутую неизвестно откуда информацию, нисколько не заморачиваясь проверкой её достоверности. В ролике о борьбе с паутинным клещом она половину времени вещала, что опрыскивание чистой водой - прекрасный способ. bad.gif

    Кстати, семена от "Семян Алтая" - дерьмо ещё то: никакая всхожесть и пересорт.
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067
    Адрес:
    Москва
    Как в ролике из ТикТока "дура не дура, а свои 20000 в день имею". Меня в этом ролике зацепило наукообразное объяснение "полезности" "приборов" для определения рН. В этом она совершенно права! Права ли с лакмусом не знаю, а с этим ошибки нет.
     
  3. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    У неё (с её же слов) основное образование - почвоведение.
    Дождевание водой действительно один из способов борьбы с паутинным клещом, клещи удаляются механически, плюс создается влажная среда, которую клещи не любят (но это палка о двух концах). Как по мне то проще Биокилом обработать.
     
  4. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Простите, это не Вы занимаетесь подтасовкой вольным редактированием постов пользователей в садовом разделе форума?
     
  5. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Это публичное обсуждение действий модератора:nono:?
    Ознакомьтесь, пожалуйста.
     
  6. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Нет, это прямой вопрос, с целью понимания, как мне поступать дальше.

    И, (возможно) напоследок. Клещ обитает, преимущественно, на нижней стороне листьев и дождевание его там в принципе слабо тревожит. Но это ещё не всё. Попробуйте сунуть лист, поражённый клещом, под микроскоп (нижней стороной под объектив), посмотреть на него внимательно, побрызгать на (дадим фору) нижнюю ("обитаемую") сторону водой из опрыскивателя (или из чего там собрались дождевать), дать обсохнуть, посмотреть снова и оценить эффективность такой "борьбы". :hello:
     
  7. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Ну давайте, второй раз. тыц
    Зачем мне это всё делать? Я же написал:
    Но способ с водой описан в литературе. Что Вас так задело?
     
  8. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
  9. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    То, что этот способ не работает.

    Вы её прочитать пытались? Я честно попытался. Знаете, что такое "испанский стыд"? Это то чувство, которое я испытал за деятельность редакции и рецензентов журнала "Universum: химия и биология", тиснувшей эту статью. facepalm.gif Во-первых, очевидно, что русский язык для авторов не родной, а редакторы не почесались текст вместе с авторами уточнить и "облагородить", в итоге - полно "тёмных" мест, которые невозможно однозначно понять (и понять вообще). Во-вторых, уровень "работы" соответствует плохонькому реферату студента-троечника третьего курса.
    Кстати, про дождевание, опрыскивание водой и т. п. в статье вообще ничего не сказано. Что имели в виду авторы под "обеспечением деревьев постоянной водой" - для меня загадка. Какими методами уменьшают подъём пыли - аналогично.
     
  10. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    @SteveR, у меня нет сейчас времени в чём-то разубеждать Вас. Но факт: такой способ описан в литературе. На сколько он действенный, это другое дело.
    Но вот ещё информация для размышления и литература с описанием способа:
    "Естественная гибель природной популяции паутинного клеща, вызываемая микозами, на хлопчатнике достигает 20,8%, на огурцах - 45, на яблонях - 10.
    Высокая вирулентность гриба Entomophthora sp., штамм 17, проявляется при температуре 25-30°С, относительной влажности 60-90%"
    Бабабеков к. с. н.

    Далее: Учебное пособие для преподавателей и студентов по направлению подготовки «Агрономия»."ВРЕДИТЕЛИ И БОЛЕЗНИ САДОВ СИБИРИ" автор д. с. н. Л. Д. Шаманская, ФГБНУ ФАНЦА, Барнаул 2018
    стр. 129-130, читаем:
    "...численность клеща с весны умеренная и нарастает в период засухи к середине лета"
    "Меры борьбы: ...
     Полив малины способом дождевания значительно снижает численность паутинных клещей в жаркие годы, когда отмечается массовое развитие вредителей."
    Книгу прикреплю к сообщению, возможно кому-нибудь пригодится.
     

    Вложения:

  11. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Я назвал дуру дурой, Вы кинулись разубеждать меня. А теперь, внезапно, нет времени. Напоминает классика: "Я три дня гналась за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны".

    Д. с. н. Л. Д. Шаманская: "Чернокорень лекарственный издавна применяли для отпугивания мышей и крыс. Свежие или сухие растения, ошпаренные кипятком, развешивают пучками в помещениях, подстилают в стога или раскладывают в норы грызунов."
    SteveR: "про полынь, чернокорень, репей и прочие специи забудьте - мышам они до лампочки. Керосин, креолин, дёготь могут сработать только, если мышей мало и у них есть другая еда. В годы с высоким уровнем популяции, при бескормице, между голодной смертью и аппетитной корой, возле которой болтается какая-то вонючая тряпка, мыши выберут сами понимаете что."
    Ну, и вообще, за одно только приложение 5 -
     
  12. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Видимо уже бесполезно. Если уж труды людей с научными степенями Вас не убеждают.
    Путем полива (дождевания) дорог и вообще почвы.
    клещ.png
    Raspberry Production Manual
    New Economic Opportunities Initiative

    Голландскую диссертацию тоже в печку?
    клещи.png

    Понятно, что метод работает только в комплексе с другими методами борьбы, но тем не менее он существует и относится к механическим способам борьбы с насекомыми.
    Но Вы видимо будете утверждать, что такого способа не существует.
     
    Последнее редактирование: 14.03.24
  13. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    @SteveR,
    Ну и ещё немножко науки от американских учёных:

    "Полив методом дождевания значительно сократил популяции TSM (паутинный клещ) в 68 раз, по сравнению с капельным орошением. Возможно, что более важно, полив дождеванием с участием хищников или без них значительно сократил количество листьев, поврежденных при кормлении TSM, в 4 раза по сравнению с капельным поливом. Эти результаты подтверждают распространенное наблюдение о том, что заражение TSM и травматизм листьев от их деятельности, могут быть уменьшены с помощью систем орошения, которые смачивают листву растений. Однако хищники по-прежнему снижали уровень TSM, даже несмотря на то, что дождевание оказывало подавляющее действие на хищных клещей. Хищники особенно полезны для уменьшения повреждения TSM, когда растения поливают нечасто. Дождевание можно использовать в сочетании с биологической борьбой в качестве компонента комплексной программы в декоративных теплицах за счет быстрого снижения уровня популяции TSM...

    И в заключениИ, еще немножко выводов:

    ...Верхнее орошение и имитация осадков увеличивает водообеспеченность почвы, повышает влажность воздуха (Locascio 2005) Положительные эффекты: смывает мелких насекомых-вредителей и яйца (Basson 1987; Bonhof and Overholt 2011; Lin et al. 2016; Mann et al. 1995; Moran et al. 1987; Talekar et al. 1986; Walsh and Palfai 1979; Wang et al. 2011); Уменьшает зараженность клещами (Opit et al. 2006) Негативные эффекты: уменьшает количество хищных клещей (Opit et al. 2006). Капельное орошение повышает водообеспеченность почвы и эффективность водопользования в определенных условиях (Locascio 2005; van der Kooij et al. 2013) Положительные эффекты: уменьшает появление обитающих в почве вредителей (Yu et al. 2008); Снижает зараженность вредителями (Aldryhim and Al-Bukiri 2003)...

    Капли воды от дождя могут быть смертельными для мелких насекомых или яиц. Например, верхнее орошение значительно снижает численность двухпятнистого паутинного клеща (Tetranychus urticae) (Opit et al. 2006) и бриллиантовой моли (Talekar et al. 1986). Орошение также может изменить пригодность местообитаний для насекомых-вредителей. ...

    Чендлер и др. (1979) обнаружили, что контролируемое верхнее орошение, при котором влажная листва растений может ограничивать рост и тяжесть популяций паутинного клеща на кукурузе. Opit et al. (2006) обнаружили, что верхний полив в четыре раза уменьшает количество листьев, поврежденных T. urticae, по сравнению с капельным орошением на Impatiens. Однако следует соблюдать осторожность в системах, использующих биологический контроль, поскольку верхнее орошение также может оказывать негативное воздействие на хищных клещей (Opit et al., 2006).

    Опит и др. (2006) обнаружили, что верхний полив уменьшил количество листьев, поврежденных T. urticae, в четыре раза по сравнению с капельным орошением на Impatiens. Однако следует соблюдать осторожность в системах, использующих биологическую борьбу, поскольку верхнее орошение также может оказывать негативное воздействие на хищных клещей (Opit et al., 2006). Уайт и Либурд (2005) изучили влияние влажности почвы на размножение T. urticae в клубнике и пришли к выводу, что низкая влажность почвы способствует размножению паутинного клеща в начале сезона.

    Вот, как-то так.
     
    Последнее редактирование: 14.03.24
  14. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    5.197
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Не для того нам читали философию и методологию науки, чтобы от регалий авторов глазки зажмуривать. Вон, Мухаммадиев Бахтиёр Курбанмуратович - тоже к. б. н., а такую откровенную фигню понаписал. Ну, и в одном предложении упоминать о науке и называть книжку Шаманской "трудом" не стоит. Если бы не раздел с "народными средствами", не продактплейсмент и не реклама препаратов с непонятно какой эффективностью (соавтором которых она является) - было бы средней степени полезности пособие для садоводов-любителей. Но как пособие для преподавателей и студентов - facepalm.gif .

    Вопрос был к статье Мухаммадиева и Рахманова, посвященной нелёгкой судьбе Tetranychus urticae на яблоне сорта Ред Делишес. У меня лично нет уверенности, что Узбекистан обладает такими водными ресурсами, чтобы дождевать фруктовые сады. В этой же статье авторы заикаются про проблему переноса клеща с поливной водой; как бы от такого дождевания ещё хуже не стало.

    Нидерланды и Норвегия - это немножко разные страны. secret.gif А работа, действительно, очень приличного уровня. 12 здоровых кустов земляники в горшках в изолированной теплице заразили паутинным клещом; далее провели три серии опытов с интервалом в неделю. Каждая серия включала в себя определение численности яиц и подвижных стадий клеща (0) до дождевания, (1) через минуту после дождевания и (24) через 24 часа после дождевания:
    mites.jpg
    Первая серия - популяция клеща ещё очень невелика и разницы между (0), (1), (24) практически нет. Т. е., при малой заселённости мгновенного и краткосрочного эффекта от дождевания просто нет.

    Вторую серию по яйцам и третью серию по подвижным стадиям ещё как-то можно истолковать в пользу краткосрочного эффекта от дождевания. Но! Сравниваем (24) первой серии с (0) второй серии: было ~75 яиц, через неделю стало ~425, было ~40 подвижных стадий, через неделю стало ~130. Аналогично, (24) второй серии с (0) третьей: ~250 vs ~330 по яйцам и ~140 vs ~230 по подвижным.

    Т. е., долгосрочно популяция растёт. Метод "борьбы" при котором количество вредителей увеличивается вряд ли можно считать эффективным. Бесспорно, если дождевать не раз в неделю, а раз в час, популяция будет болтаться где-то в районе первой серии, но - это точно метод не для любительского или домашнего растениеводства.

    Я Вас честно предупреждал. Наслаждайтесь:

     
  15. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров