1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 7

"Кварцевые" обогреватели

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Andreyse, 24.08.11.

  1. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Вот теперь по делу !
    Вы приводите съем тепла при греющем кабеле с квадратного метра, в характеристиках, допустим резестивного кабеля указано с 1м самого кабеля, в этом и вопрос как максимально плотно такой кабель можно уложить друг к другу, причем без разрушения промежуточного материала от нагрева.
    Штробить не вариант дом каркасный :aga:.
    Если такой кабель залит в бетонное основание, значит он от нагрева не расширяется что ли ?
    Какая физика получается, его тепловое расширение компенсируется эластичностью оболочки ?
    Может тогда обвить таким кабелем стальную трубу и серию таких труб залить в единый корпус,
    тем самым воздух проходя с низу в верх по таким трубам повысит съём тепла, если трубы будут стальные то тогда каркас все крепежи привариваются к ним, добиваемся конструкционной прочности.

    Товарищи вы понимаете это просто мои мысли в слух, ну ка бы одна голова хорошо а несколько уже (мутант) лучше. :faq:
     
  2. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    @Дмитр173, а до какой температуры предполагаете нагревать проектируемые бетонные обогреватели?

    Предположу, что температура обогревателей для отопления дома должна быть хотя бы 60 градусов. А кабель для тёплого пола предполагает нагрев градусов до 30. Вы выясняли как поведёт себя данный кабель при 60-80 градусах.

    P. S. имхо. Если греться электричеством, то уже есть "магазинные велосипеды" в виде электрокотлов, конвекторов, маслянных радиаторов и пр. Какой смысл в изобретении бетонного "велосипеда"?
     
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.177
    Благодарности:
    11.422

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.177
    Благодарности:
    11.422
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Так оно же экологичное. И доброе. Чего не понятно то? Только вот в чём экологичность и доброта производитель не раскрывает.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.12.18
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    6.468

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    6.468
    Адрес:
    Россия
    Бетон при нагревании не выделяет вредных веществ, в отличие от алюминия или стали :aga:.
     
  5. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Понятно, что приведенные мною термины, обстрактны, и не технические.
    Разговор не о терминах, просто из всех нагревательных приборов самым безопасным считаю обогрев с помощью теплых полов, есть примеры, вот и хочется перевести такие обогреватели в вертикальное положение и сделать помобильние.
    Вы по существу вопроса лучше, что то скажите.
    Температура теплых полов да градусов 30, а кабель греться может далеко за 100 С
    Как пример вот такой кабель
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 21.12.18
  6. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.798

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.798
    Адрес:
    Серов
    Все греющие кабели делятся на три категории:
    1. Низкотемпературные с рабочей температурой до 65 градусов
    2. Среднетемпературные - 120 градусов
    3. Высокотемпературные - до 240 градусов
     
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.177
    Благодарности:
    11.422

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.177
    Благодарности:
    11.422
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Так и не раскрыта тема, чем простые и сертифицированные электронагревательные приборы не устраивают?
     
  8. Zvv1958
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    90

    Zvv1958

    Живу здесь

    Zvv1958

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Томск
    Простые и сертифицированые -Так это ж скучно и примитивно. Своими руками хочется ТС, имеет право.
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    Так это уже давно изобретено и воплощено в жизнь.
    Погуглите на предмет ПБЭ. Панель бетонная электрообогревающая.
    Разработана была в одном белорусском то ли НИИ, то ли Агропромэнерго, и при СССР такие панели стояли едва ли не в каждом коровнике и свинарнике. Запатентовано было сиё изобретение и была ещё куча патентов на её улучшение путём добавления каналов, сменяемости источника нагрева, плёночных нагревателей и т. п...

    Я знал одного из изобретателей сего устройства, ныне покойного. Учились вместе с его сыном. А пару других лиц, что засветились в патентах, были у меня преподавателями, и даже один ректор ВУЗа.

    По периметру гнутый швеллер пятёрка, внутри залит греющий провод ПНСВ или типа того, ну и бетон с армирующей сеткой. Ну и коробка карболитовая в бетон залита для подключения.
    Насколько я помню, мощность такой панели была 0,75 кВт (не уверен), и рассчитана она была так, что автоматизация и защита от перегрева не требовалась - её невозможно перегреть (ну только если минватой обложить:aga:).

    У меня две таких на огороде плашмя лежат - вместо отмостки/дорожки к погребу:aga:. Могу площадь померять...

    Вот на фото нечто похожее, из тырнета, но это чей-то самопал, а не производственная модель...
     

    Вложения:

    • i.jpg
  10. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Ну вот, кто ржал надо мной ? Лишний раз доказывает, что сначала разобраться надо.
    Я так понял, что главное при применении греющего кабеля от теплого пола сохранить общую площадь такого обогревателя равную площади пола. И тогда теоритически мы не сможем перегреть данный обогреватель.
    Если такие обогреватели применяли в коровниках, то не думаю, что использовали какой то супер пупер бетон, а вот рамка по периметру была нужна для общей прочности, или там для того что бы крепить такой обогреватель к стене?
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.177
    Благодарности:
    11.422

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.177
    Благодарности:
    11.422
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вы вес этого обогревателя сначала узнайте. И ради чего вы будете стараться? Пока цель создания этого колхоза не раскрыта. В чём его преимущество перед заводскими моделями так и не определили. Может энергию и деньги направить на более нужные цели?
     
  12. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.798

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.798
    Адрес:
    Серов
    Номинальное напряжение, В - от 73 до 110.
    Номинальная мощность, Вт - от 450 до 700.
    Частота сети, Гц - 50.
    Температура поверхности электрообогревателя (при температуре окружающей среды от 18 до 20 град. С0 - от 55 о 65.
    Габаритные размеры, мм - 600х1000х60.

    Включение обогревателей в сеть напряжением 220 В производится последовательно.

    это именно заводского производства обогреватель, там ровная только передняя сторона :)

    obogrevatel-nastennyy-betonnyy-sdelano-v-sssr-1-3001424.jpg

    для крепления и как форма для отливки, это просто гнутая полоса металла, в которой между двумя сетками заложена в бетон спираль нагревательного провода ПОСХВ (стальная телеграфная катанка диаметром 1,1 мм и слой полихлорвиниловой изоляции. Удельное сопротивление жилы 0,14 Ом мм2/м, допустимая рабочая температура 60°С). Напряжение питания панели —220 В
    установленная мощность—1,65 кВт. панели ПБЭ-1,5/220 и ПБЭ-0,75/110 предназначены для обогрева родильных отделений или помещений ягнятников.

    ПБН 1,0квт 48кг 1000*650*40мм

    низкая цена очень при массовом производстве, но не транспортные расходы :)
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    6.468

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    6.468
    Адрес:
    Россия
    Этот вариант ТС не подходит - нихром сильно накаляется, тепло будет злым

    Разобрались: вы себе домой хотите то, что в СССР ставили в коровники. С тем же уровнем электробезопасности. Хотите себе кипятильник из двух лезвий?
     
    Последнее редактирование: 04.12.18
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    Именно так. Причём не важно, греющий там кабель или другой источник. Можете водяные ТЭНЫ в бетон залить, главное с мощностью не переборщить.
    Рамка нужна была как основа и каркас, как опалубка при производстве плиты, ну и для крепления (сверху приварены были два уголка "домиком" и вешалась она на две арматурины в стене).
    Нее, такой чернухи я ещё не видел:aga:.
    Электробезопасность решается присоединением двух армирующих сеток к каркасу и к PE. А диффзащита лишней никогда не будет...
     
    Последнее редактирование: 04.12.18
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все дружно переходим в раздел "Выбор доброго стабилизатора"...:)]