1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 24

Мягкая черепица и технология ее укладки

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем Ростика, 24.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Создайте любую, хоть статическую, хоть динамическую - гвоздь шифером не выдернуть.

    Вы пишете для частного случая, если бы гвоздь был по центру листа. В реальности нужно считать прогиб для длины от гвоздя до края листа х2, иначе говоря прогибом можно вообще пренебречь.
    Для длины шифера допустимый прогиб стропил всего лишь 12 мм. Расчётный прогиб для стропила 150х40 при такой длине не более 1 мм. Так каким же образом выдёргивает гвоздь?

    Да, если бы один вылез чуть меньше, другой чуть больше, но как объяснить реальную ситуацию, когда один вообще не вылез, а второй вылез на 30 мм?

    @Slerm, объясните, что Вы имели ввиду и почему, когда написали:
    Самое главное какой гвоздь бы не использовался кончик должен быть свободный, а не в массе.
     
  2. Slerm
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    2.139

    Slerm

    Я Андрей

    Slerm

    Я Андрей

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    2.139
    Адрес:
    Пугачёв
    Инструкцию производителя.
     
  3. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот и славно!
    Инструкция определяет НЕгладкий антикоррозионный гвоздь с пробиванием насквозь, этим требованиям и надо следовать. На практике же, к сожалению, для некоторых умельцев монтаж по инструкции снижает доходность процесса, а потому инструкция не для них. И снова возвращаемся к золотому правилу, хочешь хорошо - сделай сам!
     
  4. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    628

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Рязань
    Вам @Slerm уже ответил - ветер. Шифер в отличие от ГЧ обладает парусностью и физика процесса там такая же как у натуральной черепицы (большое количество "мелких" ударов по шляпке гвоздя снизу вверх за счёт поддувания в щели между листами). Проблема известна довно - саморезов в Советском Союзе, как вы догадываетесь, и в помине не было. Посему проблему решали по простому - загибали гвоздь снизу. При этом правда возникал риск растрескивания шифера, который (риск) нивелировался другим способом - вместо обрезка железки (как у вас на фото) под гвоздь подкладывалась прокладка из толстой резины (сразу двух зайцев - лучшая герметизация + демпфер между шифером и шляпкой). Надо заметить, что тогдашний шифер был не чета нонешнему - гораздо крпче.

    Если шляпка гвоздя примыкает к шиферу негерметично, то какой никакой, а подток там есть. С течением времени доска вокруг гвоздя подгнивает, т. е начинает хуже удерживать гвоздь (тем более когда там какая нибудь 25 ка находится
     
  5. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прошу прощения, но мы по второму кругу, не прокатывает версия с ветром по тем же самым причинам, что и с прогибом стропил.
    Кроме того из личного опыта - за лето ничего не меняется, если гвозди весной добить, то они таковыми и останутся до осени. Гвозди вылезают за зиму, когда шифер под снегом и никакой ветер на него не воздействует.
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
  6. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    628

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Рязань
    Aztek. Вы опять выдернули фразу из контекста - нехорошо...

    Если делаешь не себе, то всё не так просто как кажется на первый взгляд... Две кровли.jpg
    Коричневой 7 лет, зелёной - 9 (можно поискать вымороженые гвозди если мелко - могу выслать оригинал). Если бы первая за семь лет ощерилась гвоздями, то вторую не пригласили бы делать (два дома стоят рядом).

    На первой - осб по 30 ой обрешётке с шагом 30 см забита теми самыми Неершёными гвоздями 30мм Как вы догадываетесь часть этих гвоздей попала в обрешётку и не пробила её насквозь.

    Вторая ещё интересней - по сплошняку из 22й (усохла однако) обрешётки без осб. Забита разными гвоздями как оцинковаными (25 мм), так и чёрными (40-45 мм). Чёрные за 9 лет так и не сгнили (оцинкованые, типа "нержавеющие" заржавели...те которыми "конёк" прибит). Количество гвоздей пробитых насквозь примерно 20 - 30 процентов.

    По поводу верить или не верить приведённым фактам - исключительно на ваше усмотрение. Можете продолжать бояться "прорастёт" ваша кровля гвоздями, или нет.
     
  7. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Я всегда почему-то думал, что именно ветер основная причина вытягивания гвоздей, точнее вибрация. Ну и всё до кучи - жара, холод, снег, лёд. Гвозди для прибивания ОСП и гибкой черепицы использую только ершёные и оцинкованные, но только последние года три что ли, до этого колотил гладкими оцинковаными. Кровельные ершёные найти и сейчас не так уж просто. Не так просто, на мой взгляд, найти чёрные (неоцинкованные) кровельные гвозди, если вдруг непонятно зачем-то они понадобились. Кровельные гвозди для нейлеров разных иностранных производителей в основном гладкие. Но почти на всех гладких гвоздях всё-таки есть несколько бороздок (рисок), происхождение которых объясняется скорее всего технологической необходимостью при штамповке гвоздя. Эти три бороздки каг бы мощно срабатывают на неизвлечение гвоздя. Или нет. Так или иначе, трудно обсуждать явление, примеров которому ещё не было - выдавливание гвоздей на кровле из гибкой черепицы.
     
  8. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да бросьте выкручиваться, Вам именно по барабану, потому и лепите горбатого.

    Моя не прорастёт, не боюсь, я делал сам и всё в соответствии с инструкцией по монтажу.
    @Dmitry62, Чего сказать-то хотели? Призываете не соблюдать изложенные в инструкциях требования производителей?
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
  9. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Имхо Вы правы, это особенности технологии производства.
    Но. Недавно общался с кровельщиком из штатов, у них семейный бизнес такой. Бьют только нейлером. Гвозди для нейлера только клеевые, у них, говорит, других просто нет.

    Я бы предпочёл другую формулировку - фотографий примеров которого здесь ещё нет. Вряд ли корректно утверждать отсутствие чего-либо на основании того, что мы этого не видели. К тому же в инструкциях есть упоминания о такой возможности.
    В ГЧ широкая шляпка гвоздя сверху удерживается другим гонтом. При летнем монтаже это имхо почти гарантия от выдавливания, а вот при монтаже осенью... Имхо риск есть.
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
  10. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    628

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Рязань
    То есть вы отказываетесь от своих слов? ;)

    Таки нарушили вы инструкцию - гладкий... и не насквозь.Да ещё не дай бог осенью...

    @Dmitry62, Призываете не соблюдать изложенные в инструкциях требования производителей?[/quote]

    Требования каких инструкций и каких производителей позвольте спросить?

    .
    Катепал призывает промазывать края ендовного ковра, а Руфлекс нет, хотя несколько лет назад призывал. Ну "развелись" они с Катепалом в своё время и что теперь? ГЧ Руфлекс круче чем ГЧ Катепал? Или вода по ней по другому течёт?Или снег по другому лежит?

    Подкладочный ковёр - это гидроизолирующий или усиливающий слой? Его как катать - вдоль ската, или поперёк?

    Это так ..для примера... Если покопать инструкции разных производителей ГЧ то можно найти достаточное количество противоречий, причём не только друг другу, но и самим себе...
     
  11. Цезарь13
    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    223

    Цезарь13

    Живу здесь

    Цезарь13

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Алтайский край
    Во-во! Это они производители разобраться не могут, а каково нам-простым " застройщикам" !
     
  12. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чрезвычайно странный вопрос от человека, который хочет денег за монтаж ГЧ.
     
  13. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Заметила, что есть непонимание по стартовой черепице.
    Спрашивают как ее обрезать и из чего делать.
    Если покупаете рулонную, например у ГАФ, то так рулон и раскатывается горизонтально и прибивается с подклейкой.
    Если гонтовую стартовую покупаете, то гонты и набиваете, ничего не подрезая. Набиваете первый ряд этих стартовых гонтов, потом сверху него рядовую черепицу, полностью перекрывая этот стартовый ряд.
    Это касается кровли из ламинированной черепицы.
    Если у Вас однослойная черепица и есть стартовая, то поступаете аналогично. Если при этом не покупаете стартовую, то тогда из рядовой черепицы ее можно сделать, отрезав лепестки.
     
  14. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Некто, имеющий достаточный багаж теоретических и практических знаний, колотил гвозди из ближайшего магазина куда ни попадя, и ему было по барабану, винтовые они, ершёные или нет - снег сошёл окончательно, результат деятельности сего "профессионала" мы видим на фото.
    @Dmitry62, ждём от Вас очередную фантастическую версию по поводу парусности рубероида, коей не обладает гибкая черепица.
     

    Вложения:

    • 20141108_103949.jpg
    • 20141108_104002.jpg
    Последнее редактирование: 09.11.14
  15. Slerm
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    2.139

    Slerm

    Я Андрей

    Slerm

    Я Андрей

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    2.139
    Адрес:
    Пугачёв
    Много крыш за неделю облазили? :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.