1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Котёл, гидрострелка и ЕЦ. Возможно ли?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Дед Банзай, 25.08.11.

  1. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    :)]


    Тот вариант ГС (пост №44) был выбран после длительного обсуждения на параллельной ветке: посоветовали уйти от полностью вертикальной ГС ввиду большого количества и неоднородности коллекторов СО.

    Вы предлагаете для этой ветки ссделать примерно так (предлагаемый Вами вариат - красным цветом):






    Логически, Ваша мысль мне нравится.
    Но как это будет влиять на работу всех остальных коллекторов ГС?
    А что Вы скажете по поводу высоты вертикальной части ГС (предлагалось делать её не ниже высоты котла - в моём случае 2500мм)?
    Что скажут Ваши коллеги-гуру?

    По поводу обратного клапана.

    В нашем городе этим мало кто практикует и в магазине мне за них толком никто не смог рассказать. Сам пробовал - одолевали большие сомнения, что те клапана, которые я смотрел, смогут открыться вообще, а от ЕЦ - в частности. Идея с клапаном ОТКРЫТЫМ - очень красива. Даже не знал, что такие бывают. То есть, его можно спокойно ставить на байпас и ЦН, при включении, сам их "запрёт". Так?
    Забегу на днях в магазин и "пощупаю".


    :super:


    Я уже говорил, что у меня три ветки СО и сразу после пуска котельной, добавится ещё порядка 5 коллекторов СО.
    А как себя вести, если удастся ещё один-два из планируемых коллекторов сделать с возможностью ЕЦ? Куда их тогда "цеплять"?:faq::)]
     
  2. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.

    Позвонил в два самых хороших магазина по сантехарматуре - там о таких клапанах даже не слышали...:( Где можно такой найти?...
     
  3. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    Так никто и не откликнулся: открытый клапан так и не нашёл.
    Закончил изготовление первого котла
    https://www.forumhouse.ru/threads/125460/page-31#post-3646458
    Начинаю неторопливое изготовление ГС, в котором попытаюсь реализовать аварийную ЕЦ. Очень нужен открытый клапан...
    Все подробности буду выкладывать здесь... https://www.forumhouse.ru/threads/38182/page-13

    Дед Банзай и все гуру, приглашаю принимать участие в обсуждениях...
     
  4. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    По-порядку.
    1. Первый из запланированных котлов неторопясь закончил. Тема подробно изложена здесь
    https://www.forumhouse.ru/threads/125460/page-31#post-3646458
    2. Приступаю к изготовлению ГС. За основу беру эту:
    Красным схематично указан подвод аварийных труб для ЕЦ.
    3. Планирую в ГС реализовать аварийный ЕЦ, Всё раннее обсуждал по ЕЦ в теме
    https://www.forumhouse.ru/threads/120620/page-4
    4. Для ГС уже приобрёл кусок 159 грубы. Коллектор к котлам - 89-ая; коллектор к потребителям: ил 57-ая, или 89-ая. Склоняюсь больше к первой.

    Где взять открытый клапан? Есть мысль, взять обычный закрытый, удалить пружинку и... В общем, мне нужно, что бы при работе насоса клапан закрывался, а в случае отказа насоса, ЕЦ открывала клапан...

    Возникающие вопросы.
    1. Про то, где бы взять открытый обратный клапан - уже озвучивал и жду от Вас, коллеги, подсказки.
    2. У меня будут ветки с разными потребностями в температуре теплоносителя. К планируем "привередливым" отнесу офисной помещение, калорифер и бойлер подогрева воды. Для них слева (сторона потребления) планирую "выкинуть" ещё одну трубу, установив её по-выше. как Вы считаете: оно того стоит или нет?
     
  5. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    Не стал заморачиваться с фильтрами из нержавейки (просто не нашёл подходящей сетки), сварил две пластины из шестёрки, насверлил дырочек, немного сместив их относительно дру друга:
     
  6. aa304
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    186

    aa304

    Связист по жизни

    aa304

    Связист по жизни

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    город Бийск
    Если сделать точно так как вы нарисовали, ЕЦ работать не будет.
    e13_00.JPG
    Фрагменты (загибы) нарисованные желтым цветом будут препятствовать ЕЦ
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Для порядку.,. темы о гидрострелке в системах ЕЦ и ПЦ не надо смешивать. Во избежание .."винегрета" в особенностях и принципах построения..:pioner:
     
  8. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    1. Как раз при таком уклоне и расположении жёлтых труб при ЕЦ теплоноситель будет беспрепятственно циркулировать в кольце "котёл - тело ГС". Так или нет?
    2. При наличии такого же, но как бы вторичного кольца "тело ГС - коллектор отопления" с постоянными уклонами будет ли циркулировать ТН? Что скажете?
     
  9. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    Дед Банзай, присоединяйся к обсуждению https://www.forumhouse.ru/threads/38182/page-13#post-3675740

    Основа там - ГС, а ЕЦ - как дополнительный аварийный "выход". Поэтому, посчитал, что правильнее будет там...
     
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    ГС поднят выше, на метр от котла. Но тогда не будет возможности по обеспечению ец в самой системе. Имхо - я бы делал систему с аварийной веткой ЕЦ, тупо для сброса мощности.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Заголовки тем различаются только словом "ЕЦ". Это важно при поиске информации, т. к. еще раз, - это совсем разные гидрострелки. По принципу организации и построения.

    Тем более, есть "готовая" тема " .-.Гидрострелка -.-.и.-.-.ЕЦ..":hello:
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Принципы организации циркуляции в ЕЦ - "ВЫСОТНЫЕ". Т. е. все "распределители"/стрелки должны располагаться выше котла, но ниже, по условиям, самих контуров. Достаточно ясно это видно в п.№31 и других сообщений данной темы.
     
  13. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Циркуляции не будет, так как гидрострелка должна: а) эффективно рассеивать тепло, охлаждая теплоноситель, б) стоять выше. ГС быстро-быстро раскалится и всё закипит.
    2. При наличии коллекторов с насосами - можете забыть про ЕЦ.

    Обратные клапаны такие вот.
    http://www.dinansi.ru/spherical_check.html
    http://www.techmarcet.ru/catalog/2/10/21.html

    Кстати, зачем вам ЕЦ?
    У вас же котёл не энергонезависимый. У него будет стоять UPS же. Ну так и запитайте от него насосы.

    А зачем такой фильтр нужен? Откуда в СО могут возникнуть ТАКИЕ куски мусора, что завязнут на этом фильтре?
     
  14. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    Вот именно: ЕЦ к ГС я "приплетаю" для сброса в случае аварийной остановки ЦН. Только этого никто из форумчан не заметил...

    Вот оно:
    Я свою схему пока не изложил. И выглядеть она будет иначе, чем дорисовал aa304 в п.№51 Схему мы пока ещё до конца не продумали: есть только намётки. Продумаем - выложу здесь, дабы послушать мнение уважаемых форумчан. Но ещё раз повторюсь: основа - ЦН, а ЕЦ - на аварийный случай. Именно поэтому и хотел разместить все сообщения в той теме. может, всё-таки, имеет смысл перенести всё туда?
    Схема деда Банзая (п.31) изучена нами и известна.

    Дед Банзай, благодарю за ссылки!
     
  15. Артурка25777
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Артурка25777

    Пытаюсь обогреться...

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Кубань-матушка.
    Вот схемы (сильно не смейтесь - рисовал как мог) - один из сырых прорабатываемых вариантов.
    Все остальные идеи пока отмёл полностью...

    РБ и все контуры с ПЦ изображать не стал - с ними всё понятно. Изобразил 2 ТТ котла, ГС, 2 ЦН от ТТ котлов, ветку СО, которая должна быть аварийной. Вообще, ТТ котлов будет три и работать они будут не всегда вместе: всё будет зависеть от погоды + чистка/обслуживание котлов.
    Сомнения: сомнений пока много.
    1. При аварийной остановке не обоих котловых ЦН, а одного из них - как себя поведёт вся система?
    2. При каких условиях эта ветка СО будет получать ТН в штатном (не аварийном) режиме?
    3. Если возможно, что бы эта ветка СО получала теплоноситель в штатном режиме, не существенно нарушая основной оборот ТН через ГС и колекторы с ПЦ, то правильно ли установлена задвижка для регулировки баланса ТН между этой веткой и ГС + основные потребители?



    Если схема выше, имеет право на жизнь, но эта ветка СО не будет работь в штатном режиме, а только в аварийном, то возможно ли перевести её в универсальный (штатный+аварийный) режим добавлением этой маленькой детали в виде подачи посредством ЦН теплоносителя с ГС?
    Если возможно, то как она себя будет вести, в случае полного отключения всех насосов?
    А в случае отключения лишь одного из котловых ЦН?



    Надо было учиться на Рубенса или Пикассссо! :victory: