1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,77оценок: 22

Утепленная "шведская" плита - 12

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Ascona, 26.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Нир, а ЧТО Вы в данном случае не экономили?! деньги заказчега?! ПОнимаю...
    можно было срезать и половину а срезанным выровнять нижнюю часть. НОрмально трамбуя.. Так делается по нормальному с целью уменьшения затрат на перемещение грунта при земляных работах.


    Яма - это наполовину оконного проема. .:)) ПОлуподвал уже.. Яму можно было убрать разогнав перепад к верхней границе участка (всего 70см то да и 1 2 минимальной подпорной стенки облагороженных ландшафтным дизайном ничего бы не испортили и не закрыли.. ) - устроив там простейший дренаж отсекающий верховодку от склона выше. Это если думать анализировать..

    А самому коллега слабо?!
    Какое гарантийное письмо выпишите?! на устроенное Вами основание?! ВЫ же судя по всему не при делах.. "Мне хозяйка сказала делать так - я сделал", "К пуговицам претензии есть?! к пуговицам претензий нет!".. Разочаровываете, коллега..
     
  2. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Такое бы похвальное стремление к описанию матчасти, да в мирных целях:)
    Например, - к чертежу разводки теплого пола, а не "кладем равномерно через 15 см и пока не знаем, какая нам нужна гребенка".
    Или "зачем заливать на зиму в т/п соляной раствор?"
    Или "как узнать, что теплый пол работает, не покупая коллекторы?"

    Так и не дождалась ответа на вопрос об армянских каскадерах, укатывающих насыпь по краям. Так и не получила объяснений почему не проливали


    - А я считаю, что "бебебе" - беспроигрышный аргумент в любом споре.
    - Нет, беспроигрышный аргумент это вопрос: "И чо?"
    - Я и на твое "И чо?" могу сказать "бебебе"..
    - И чо? (с)
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763
    Адрес:
    Псков
    Самому слабо во избежании подбора предвзятого эксперта. Выше писал, в зависимости от результата, понимание телодвижений. За рабочий вариант в случае признания насыпи хренью, с удовольствием переделаю по только что озвученному варианту. Спасибо за внимание к проблеме.
     
  4. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    При всём уважении: возможно как они трамбуются вы понимаете и здесь вам нет равных. Если бы вы понимали зачем они кладутся и трамбуются, вам понадобилось раз в 10 меньше.


    Ещё один довод в пользу другого фундамента, а хоть бы и обычной плиты.
    Если мы не знаем какое давление передаётся на плиту, то какого ляда мы прицерились к плотности песка под ней.


    Кстати ответы на вопросы будет интересно узнать. Безусловно потеряно изящество слога, но зато есть осознание проблемы


    Извините все кого ранил. Не думал, что такие есть среди строителей. Маша, вопрос был риторический и он снимается.

    Сообщаю нику 105 кг, что мой вес 107 кг - обе величины считаю малоприличными.
     
  5. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Nir, конечно не прав. И зря сейчас отбивается. Ну приедет эксперт, ну замеряет плотность и где Вы найдёте тех характеристики, необходимые для УШП? Что дальше? Уже напугали девушку и думаете она успокоиться и будет в этой песочнице дальше дом строить?
    Вообще считаю что форумчане оказались первыми виновными в этой ситуации, когда Маша выложила смету от Бауса - все вопили что это дорого - получила результат "за дёшево"...
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    А причем здесь смета к качеству исполнения?!
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763
    Адрес:
    Псков
    spacewalker, посоветуйте, как лицо незаинтересованное, мои действия при двух вариантах отчета эксперта.первый---подушка непригодна (мой---арматуру--пенопласт-доски---убираем-складываем, щебень-песок-сгребаем, геотекстиль-заматываем.видим склон-и снятый 15 см слой глины-материка) считаем машины затраты на полученные материалы по смете и все. Я имею убытки за плохо сделанную работу и всех будущих клиентов отправляю к баусу..)
    Второй- уплотнение ПГС и щебня , а также равномерность сжатия---позволяют , теоретически, согласно существующим строительным правилам залить плиту на пенопласте под легкий одноэтажный 150 тонный дом с парой армопоясов для душевного спокойствия заказчика..
    Что бы Вы делали при втором варианте..?
    (про необходимость укрепления откосов насыпи---писал и предлагал...Маш, армянские каскадеры уплотняли пгс под фушдаментом, не поверю никак, что черенок прошел через щебень на полметра без должного усилия...баус ломом бил и то не с первого раза воткнул...тыкали в откос? За каким?

    Про проект теплых полов, антифриз и коллекторы----Вы в сметах не запутались? У бауса оно присутствует, мы укладываем--без расчета-без проекта-без фитингов-без опресовки---и я это Вам говорил до подписания договора...
    подробно фотки
     

    Вложения:

    • 53bnah-wnv.jpg
  8. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    я вот все это читаю и, хоть убейте, не понимаю Вас, Сергей.
    приводите какие-то формулы, цитаты из умных строительных книжек, описания технологических процессов...
    но хоть в одной умной книжке есть упоминание о камазах, как об альтернативе виброкатку, виброплите и прочим высокотехнологичным машиномеханизмам?

    возмущаетесь ломом и черенком от лопаты, требуя плотномер, умудрившись забить на все технологии.
    ведь логично же - вы трамбуете камазами - мы измеряем плотность ломом. Я не права?

    Я ничего не попутала в сметах, у Вас написано "укладка теплого пола на пластиковые держатели, согласно проекта". Т.е. это означает, что мы уложили, а работает или нет - нас не парит. Отлично. Еще один урок лохам:)]

    И да, я не специалист и не понимала, что есть мероприятия, необходимые для того, чтобы понять - теплый пол работает. Честно смотрела на стоимость. По материалам вы с Баусом (я не знала, что шведенплатте - проект Бауса) шли практически ноздря в ноздрю, экономия была только на работе и еще на доставках бытовки. Не сказать, чтобы очень значительная экономия.
    Вы сами сказали, что у Вас все на уровне, но дешевле.
    А получается, что "устройство теплого пола" - это тупо бросить трубы...
    Браво!
    Еще у меня написано "устройство песчаного основания с уплотнением пневматическими трамбовками". Про камазы ничего не написано.
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763
    Адрес:
    Псков
    Согласно Вашего проекта....расположения комнат и техпомещений. Опресовка нужна, если есть соединения, которых в Вашем варианте--нету...Проверить---привезли Вам трубу с повреждениями или нет--пожалуйста...Я всегда брал немецкие и без опресовки уверен в качестве труб...
    Виброплитой утрамбовывали 2 дня...Первый слой--40 см...согласен, что не 20 см и без проливки, хотя проливка и не планировалась...Я пытаюсь Вам объяснить, что сделанная подготовка--достаточна для плиты и Вашего дома.(при последующем укреплении откосов) Кста..и магол откосы сам чурками укреплял...и бетон зиму пережил, судя по всему идеально)..А Вы про камазы..
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Я уже говорил свое мнение.. Самый простой способ было бы просто сказать срезаем переделываем.. Ничего личного.
    Какова моя логика?!.. Она проста.. Некая план схема, устройства насыпного основания присутствует?! где указаны требуемы характеристики, описан ППР?!
    Скорее всего нет.. Значит кто-то принял воелевое решение "на глазок" Допустим Вы компетенты - Но тогда Вы сами должны быть зинтересованы получить подтверждение качества выполненной работы. Вам сейчас светит переделка и отказ от дайльнейших услуг.. ВЫ можете представить лишь голословные утверждения.. С эмоциональными припискам ия экономил я не экономил...
    По описанию технологии которыу вы представили вместе с заказчиком я понимаю что сделано было по интуиции. ВЫ САМИ НЕ ЗНАЕТЕ КАКОВА у нее равномерность и несущая способность.. Проводили бы поэтапные работы с периодичными замерами - мы бы сейчас это видели..

    И это не проблема заказчика что он выбрал такой вариант строительства.. ВЫ, если уж взялись, должны были либо обеспечить подтвержденное качество, либо поставить перед фактом заказчика, чтобы она обеспечила этот контроль...
    Вы же решили "делать наобум"..

    ЛИшь та ошибка, что не исправлена.. КОНФУЦИЙ.

    Ваши же тепрь нам оправдания по нагрузке от дома - это разговор в манере "Все в строку". ВЫ и этих параметров не сможете предоставить..
    У Вас это "теоретически".. НО тогда нужно либо давать гарантию на лет 5 либо не браться.. Либо браться, тщательно все документируя и консультируясь у тех кто в этом понимает (инженер, конструктор итд.)... С Вас бы много не убыло, но зато было бы некое техническое обоснование.

    Так что уж извините.
     
  11. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    С теплым полом может и не стоит драматизировать. Я, правда, заливался с опрессованными трубами и с коллектором, но видео, подсмотренные у немцев, говорят о том, что они колекторами и опрессовкой заморачиваются далеко не всегда. Слабо верится, что трубке PE-RT может быть причинен вред заливкой бетона. Если бы это был металлопласт, то к нему меньше доверия - его можно повредить уже при укладке петель.

     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763
    Адрес:
    Псков
    О тогда нужно либо давать гарантию на лет 5 либо не браться
    Прописанная гарантия в нашем договоре--24 месяца..

    и консультируясь у тех кто в этом понимает (инженер, конструктор итд.)... С Вас бы много не убыло, но зато было бы некое техническое обоснование.

    Вот и консультируемся...что неправильно в разрезе? Существующее положение насыпи.кто нибудь в стране может посчитать? Или все "профи и гуру"?
    S > γn F/γc Ro , где

    S - площадь подошвы фундамента (см2);

    F - расчетная нагрузка на основание (общий вес дома, в том числе фундамент, полезная нагрузка, снеговой покров...) (кг);

    γn = 1,2 - коэффициент надежности;

    γc - коэффициент условий работы имеет следующие величины:

    1,0 - глина пластичная, сооружение жесткой конструкции (каменные стены);
     

    Вложения:

    • маша плит.jpg
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Писал, писал вам тут пост.. но, чет понял что бесполезно.. :hello:
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.770
    Благодарности:
    6.763
    Адрес:
    Псков
    Зря так-то...С Уважением..
     
  15. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Я тоже это поняла. Приедет девочка с плотномером, затребует проект. По проекту - НЕшведская плита. Можно приволочь ей дорселовские чертежи, но это ничего не даст. Исполнитель на экспертизу не приедет и продолжит теоретизировать.
    Потом попросит сделать экспертизу экспертизы. К Новому году управимся.

    Бисер и нежвачные парнокопытные.
     
Статус темы:
Закрыта.