1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,77оценок: 22

Утепленная "шведская" плита - 12

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Ascona, 26.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    И что 2 мес ждали "шедевра"?!.. ЗА 2 мес уже рабочку во всю колбасят.. тем более на 100м2.. Ну да ладно..
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это стоит хотя бы ценной идеи про лом.
    Теперь не надо напрасного труда: вместо трех недель трамбовать, пока лом не отскочит.
     
  3. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    В том то и дело что нет, срач он и в Африке срач. Читать кто кому куда лом воткнул нравится не всем :hello:
    Для любителей гадить, вынужден напомнить правила форума:
    Запрещено создание тем (или сообщений), направленных на обсуждение ситуаций, связанных с деятельностью любых фирм, организаций, строительных (или иных) бригад, частников. Форум не предназначен для жалоб и претензий между заказчиком и исполнителем. За нарушение данного пункта сообщения и темы удаляются без предупреждения, а нарушители могут быть заблокированы модератором по своему усмотрению
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.381
    Благодарности:
    5.318

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.381
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маша, сделайте как baus советует - пенопластовые детали отмаркировать, разобрать, курган отодвинуть, с самого высокого угла углубить на 30-40 см, затем вывести горизонт песком с трамбовкой и проливкой. Нет воды - нанимайте водовозку из ближайшего колхоза. Затем на нормальной подушке детали собрать, строго по номерам, как было ДО. А в теме обсасывать варианты можно долго, стройка стоять будет - пора принимать решение.

    И надеюсь аванс строителям был только на еду из магазина экономкласса.

    Других нормальных ваиантов исправления нет и по моему мнению - куча, а сейчас это именно куча, имеет переменную толщину, осадка будет неравномерной, зачем Вам пизанская башня, неудобно будет в таком доме жить:)]. А то что сыпучка уплотняется под собственным весом надеюсь все согласны - просто процесс по времени растянут. Наверно ларек 3-4 года можно смело на такую кучу поставить.

    Я похожий вариант по соседству имею - осенью бульдозером по глине растащили песок, в 20х числах декабря:ogo: откопав метр снега залили по быстрому плиту на морозе -15 без дополнительных и обязательных телодвижений. В конце июня сделали ямку рядом с плитой - из под плиты хлынула жижа - вода с песком. Ямку закопали - дабы все не вылилось:)], недавно переделали дренаж - теперь работает и отводит воду. Единственный плюс относительно Вашего варианта - там песок примерно одинаковой толщиной - 30-40 см - сядет однозначно, уже садится, плита классическая 25 см с двойным армированием арматурными сетками. Домик будет тяжелый.
     
  5. z-men
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    z-men

    Участник

    z-men

    Участник

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Минск
    Не знаю было или нет...
    но помню в ранних темах тема мышей обсуждалась горячё:) в экструдии (техноплекс) какаето тварь себе нору роет...см на 10 уже углубилась... скорее всего мышь или крупное насекомое... пеноплекс не ест...т.к. рядом он и лежит разорванный на мелкие кусочки... думаю облить цементным молоком чтобы появилась защитная корка... а то до отделки цоколя сожрут плиту
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.381
    Благодарности:
    5.318

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.381
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По мышам в пенопласте всех видов создана отдельная тема - включайте поиск и пишите туда:)
     
  7. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Ну во-первых не случайно - очень важно это понимать

    Во-вторых - история в вашем изложении выглядит так: заказчик заказал, неподходящий к месту фундамент для дома то-ли из кирпича, то-ли каркасника (в принципе заказчику всё равно, ему понравилась тема УШП). Подрядчик не стал возражать и противиться, поскольку когда же деньги бригаде зарабатывать если не в сезон. Проблема началась когда заказчик начал сравнивать свою стройку с так называемыми "канонами" УШП.

    В-третьих - несмотря на вселенский вой и распятие Nira, ничего страшного не произошло. УШП как не годилась для данного проекта, так и не годится; денег никто не украл; подушку можно использовать для других видов фундамента; бригада как хотела работать, так и хочет. Остаётся проблема заказчика. Любая бригада (конечно кроме УШП-джедаев) сделает всё, как скажет заказчик и не более того, потому, что шаг в сторону является потом основанием сказать, что УШП треснула из-за того что песок трамбовали 2 дня и узбеки с виброплитой, а не 2 месяца и таджики с ручными трамбовками.

    В-четвёртых, и в последних: вот уж горе, так горе. Вам бы посмотреть как у людей подвальные этажи заливает, стены трещинами ползут, крыши переделывают, стены промерзают и плесенью идут.

    Если всё же УШП и другая бригада, то сразу предупреждайте о ломе Бауса, как единственном способе объективного контроля за качеством подушки.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    На последнюю УШП нанесли защитный клеевой слой со стеклосеткой по технологии "мокрый фасад", по нему любая отделка.
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Отнюдь.. Заказчик имеет право выбрать любой вариант строительства.. Главный нюанс обеспечить условия для его реализации - для чего было предусмотрено устройство насыпного основания.. (заказчик эстет и оригинал - осознающий величину затрат), Какие претензии к заказчику?! - никаких.


    А вот тут уже нестыковка.. Если подрядчику нужно зарабатывать он не хватается за все что попало а сначала производит опр. действия для обеспечения качественного исполнения - Либо нужно было представить обоснование перед началом, либо заставить это сделать самого заказчика.. Теперь мы видим ситуацию когда подрядчик не имея обоснований своего решения начинает объяснять что "все надежно и выдержит".. Он не проектировщик... Либо обязан был сам организовать экспертизу или разработку этой части проекта.. Это если нормально а не по-понятиям "нужно зарабатывать" - это не проблемы заказчика.

    Полагаю не вам таки это решать.. Чтобы она подошла, были предприняты определенные шаги (насыпное основание под пятно дома - Не она первая (заказчик) идет по такому пути), которые согласилась оплатить.

    Денег, конечно, нет - если сделают все то же самое теперь надлежащим образом, никаких проблем.

    Я представляю лицо заказчика когда ему строитель скажет:
    "Ну подумаешь, не получился фундамент для дома.. Можно в конце концов курятник поставить - займетесь птицеводством... ДА и опыт ВЫ преобрели "ценный".. "


    Каждый застройщик СЧАСТЛИВ по своему.. каким это местом к УШП?!
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не единственный, но бесплатный и объективный.
    В утрамбованную отмостку со всей дури 10-15см (общая 25см).
    Кучу 0.5м политую 3мес. дождями, перееханную машинами протыкает почти насквозь: 0.3-0.4м.
    Лом 30мм.
     
  11. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Объективный - каков угол заточки того лома и какого размера вся дурь?
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лом, дурь и песок одни и те же. Результат разный.
    Угадайте, в чем собака зарыта.

    На абсолютные цифры для экспертизы метод не претендует, да и рулиться, думал, не с кем, а вот не угадал.
    Только сравнение: больше-меньше утрамбовано.
    И еще.
    Если после 7 проходов результат не меняется, видимо, три недели трамбовать нет нужды.
    Трамбовать послойно метод не запрещает.

    Объективный в смысле при перемене субъекта результат (отношение заглублений) не меняется.
    Для чистоты эксперимента свободное падение лома с фиксированной высоты.
    Как раз тот случай, когда интересуют не абсолютные величины, а их отношение.
     
  13. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    У меня нет. У заказчика могут быть к самому себе.

    Ну если у заказчика нет проблем, то с чего весь сыр-бор?

    Не мне, я и не решаю, я констатирую, и даже пробовал мягко призвать к конструктивному анализу. Пока наиболее озвученное сектантами - снять всё, положить всё обратно, пролить всё и утрамбовать всё - мне не кажется разумным вариантом.
    Вот-вот. Вы - самый беспроблемный космонавт на далёкой орбите...
    Проблема №1. произведён объём работ, согласованный с заказчиком, и оплаченный им, но форум эти работы не зачёл и потребовал у заказчика не принимать работы, найти и наказать исполнителя. (Проблема заказчика)
    Проблема №2. Форум постановил, что лучше УШП ничего не может быть (иначе зачем мы здесь собрались), поэтому будем делать заново, но "надлежащим образом". (проблема заказчика и подрядчика).
    Проблема №3. что-такое "надлежащим образом" решает форум, причём по разному и до первой сломанной плиты, после чего вся ответственность будет переложена на чертежы Dorocel. (Проблема подрядчика и заказчика)
    Проблема №4. форум приговорил, что переделка за счёт NIRa, боюсь NIR с этим не согласен и я не вижу вариантов принудить его. (Проблема заказчика)
    Итого счёт 4:2 в пользу подрядчика, хотя приз зрительских симпатий достаётся заказчику вместе с похлопыванием по плечу и советом всё переделать, чтоб "как у меня".


    Могу поспорить, что в песке
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Нарушения технологий (см. п.3) подготовки основания и подушки не согласовывались.
    2. Решил заказчик(ца). Бюджеты других вариантов (готова за деньги) для сравнения никто не предложил. Конкурс открыт, участвуйте.
    3. Надлежащим образом описано в нормативах, в т.ч. выложенных подрядчиком. Для тех, кто не хочет тупо довериться форуму. (я из тех)
    4. Согласен, не принудить. Будет дурковать до конца.
     
  15. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Было предложено несколько вариантов, каждый из которых дешевле, чем полная переделка. Экономику считать не имеет смысла пока не будет выбрана технология.
     
Статус темы:
Закрыта.