1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 21

Цементно-известковая штукатурка - самостоятельное приготовление

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Dima31, 27.08.11.

Метки:
  1. Alex_22
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94

    Alex_22

    Живу здесь

    Alex_22

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Барнаул
    Раньше известь добавляли потому, что ничего другого не придумали. Цемент, каким мы его знаем изобрели в 19-ом веке. До того для строительства мешали глину с известью.
    Сейчас в смесях всего можно химией добиться и она идёт больше как очень мелкий наполнитель с некоторыми дополнительными свойствами. Но всё равно в штукатурке она как масло в каше, с ней гораздо приятнее работать.
     
  2. Igorinta
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    5

    Igorinta

    Живу здесь

    Igorinta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    @Alex_22, понятно, что если вы производите сухие смеси, то и известь гасить вам ни к чему. Я так понял речь идет о готовом растворе, так вот, когда я в том году штукатурил дом, то покупал на местном РУ негашеную известь мешками (мои рабочие сами гасили и делали раствор), а тот же РУ продает и готовый штукатурный раствор, причем точно так же как и я гасит известь САМОСТОЯТЕЛЬНО. А Ваша фраза
    не имеет ничего общего с действительностью. И РУ этот не "какой-то гигант".
    Кстати, мешок негашеной извести в том году отпускался на этом предприятии по цене 10 р/кг
     
  3. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Если была возможность купить готовый раствор на РУ, зачем тогда сами месили? Цена?
     
  4. Alex_22
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94

    Alex_22

    Живу здесь

    Alex_22

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Барнаул
    @Igorinta, РУ продаёт раствор в каком виде? у нас по соседству это куча мокрого песка с известью, которую накидывают в кузов самосвала и он поехал на стройку, где его буторят с цементом. Т. е. процессом сушки извести на растворном узле никто не заморачивается. Равно как и полнотой гашения, то, что сразу не прогасилось, авось потом в куче дойдёт. Негашёную известь Вы покупали порошком или комками? Чем крупнее фракция, тем выше вероятность, что известь погасится не на 100%. Частица негашёной извести покрыта продуктом реакции - гашёной известью, которая затрудняет доступ воды для дальнейшего гашения и процесс замедляется. Нужно либо время, либо интенсивное перемешивание. Недаром наши предки закладывали известь в ямы на годы вперёд.
    Теперь представим, что у Вас в штукатурке осталась недогашенная известь. Она продолжит гаситься, только у Вас на стене. Влага из воздуха, осадки сделают своё дело. Процесс сопровождается перекристализацией с изменением объёма. Велика вероятность, что появятся трещины. Если у Вас на стене всё нормально, ну значит повезло, рабочие ответственно к делу подошли, хорошо размешивали.
    В моей же ситуации, как и у любого производителя ССС, участок извести будет выглядеть так: узел приёма негашёной, мельница, барабан для гашения, отстойник/фильтр, сушилка, мельница, упаковка, склад + рабочие + помещение + куда-то надо отходы девать ибо СЭС не дремлет, и т. д.
    Я покупаю гарантированно гашёную известь по 11 руб/кг и это дорого, есть возможность брать по 8. Так весь вышеописанный геморой стоит разницы в 1 рубль?
     
  5. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    В прошлом году хотел запастись негашеной известью, чтобы в этом оштукатурить стены изнутри. Так вот привез мешок напробу, ототсыпал в ведро, залил водой, ну и кроме пузырьков воздуха выходящих из порошка - ничего. Отвез назад. Приехал, смотрю, а воды в ведре уже нет, пар идет. Это как понимать? Люди пишут, что бурная реакция должна быть, а тут ...
     
  6. Alex_22
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94

    Alex_22

    Живу здесь

    Alex_22

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Барнаул
    Сам не сталкивался, но в умных книгах пишут что медленное гашение может быть по нескольким причинам.
    1. Известь пережжённая. Чем мельче фракция кристаллов оксида кальция, тем быстрее идёт реакция. Не комков извести, а именно кристаллов из которых эти комки состоят. "Кристалл 0,3 микрона гасится в 120 раз быстрее чем 10 микрон" (Л. Дворкин, О. Дворкин "Строительные минеральные вяжущие материалы") Если известь пережжённая, кристаллы СаО спекаются в более крупные, соответственно реакция идёт гораздо медленнее.
    2. Известь долго лежала на складе, в результате нахваталась из воздуха воды и углекислого газа, на поверхности зёрен образовался слой кабоната кальция, т. е. попросту мел. Он также затрудняет доступ воды.
    3. Известь, кроме оксида кальция, может содержать примесь оксида магния. Он на потребительских свойствах никак не сказывается, но с водой также реагирует медленнее.
    Какой-то из этих вариантов возможно ваш
     
  7. Igorinta
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    5

    Igorinta

    Живу здесь

    Igorinta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Именно так, у меня был большой объем.

    Сам не брал, но сосед штукатурил готовым, сказал привозят самосвалом, но все уже перемешано. Ес-но, цемент сам добавлял.

    Консистенция была порошок. Я гасил ее не в бочке, сколотил короб 3*3 м высотой сантиметров 70, наполнил его водой и засыпал известь в него. После этого перемешивал лопатой. Стояло все это дело где-то по неделе перед использованием. Ничего нигде не стреляло в стенах (год прошел), хотя в начале зимы в доме было очень влажно.

    Так речь была о мешке, а если брать навалом, то можно и по 3-4 р/кг найти.
     
  8. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Прошла реакция че тут понимать, а вот водички маловато. Известь что при гашении, что после должна оставаться влажной иначе раствор теряет свои связующие (тоже при заморозке) свойства, коих нет у пушонки .
     
  9. Rururu75
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    98

    Rururu75

    Живу здесь

    Rururu75

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Казань
    День назад гасит известь, высыпали мешок 40 кг (порошковая) и залпом залил 50л воды. Брызгать не сразу начинает, поэтому первый залив можно безопасно заливать. Пошла реакция

    Через час воды почти не осталось, добавил ещё, вышло всего 105л.
    https://youtu.be/pNoUxvCzczU
    Реакция продолжалась в течении 2,5 часов, бочка горячая, что не прикоснуться.
    Выждал сутки, перемешал, получилось известковые молочко.
    Выждал когда осядет, отлил из бочки 15 л воды, перемешал.
    Получилась жидкая насыщенная сметана (на 40кг оптимально выходит 90л воды), с которой и начал работать.
    1известь, 2,5 песка, 0,3 цемент, на обрызг добавил ещё ковш плиточного клея.
     
  10. IlyaEkb
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    IlyaEkb

    Участник

    IlyaEkb

    Участник

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте!
    Пришел на объект, стены оштукатурены известковой смесью по просечно-вытяжной оцинкованной сетке. Отломил кусок со стены - крошится в руках, как прессованный песок. Так и должно быть? штукатурке год, вроде как она не бухтит, за стены пока держится.
    в связи с чем у меня 2 вопроса:
    1. можно ли выполнять дальнейшие отделочные работы по такому основанию?
    2. где-то нормируется твердость затвердевшей известково-песчанной штукатурки?
    заранее благодарю за ответы
     
  11. Maxhons
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    264

    Maxhons

    Живу здесь

    Maxhons

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Грязинский район
  12. Alex_22
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94

    Alex_22

    Живу здесь

    Alex_22

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Барнаул
    тот, кто её мешал похоже цемент пожалел. Прочность нормируется ГОСТ 33083-2014, но там ОЧЕНЬ широкие пределы. По сути всё на совести производителя. На мешках написано "Марочная прочность" или "Прочность на сжатие на 28 сутки"
    Чем конкретно штукатурили не известно?
    Если нигде не бухтит и к стене хорошо прилипла, можно её хорошо прогрунтовать. Это добавит прочности и уберёт пыль. Но чего-то тяжёлое на неё, типа лепнину, гипсовые барельефы, искуственный камень и т. д, я цеплять побоялся бы.
     
  13. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Скорее известь была пушонка, в такую цемент обязательно. Теперь закрепить можно только хорошей грунтовкой, как выше и предложено @Alex_22, .
     
  14. Llirik8_4
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Llirik8_4

    Участник

    Llirik8_4

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Оштукатурил стену из силикатного кирпича http://zsk34.ru/products/smes-sukhaya-shtukaturnaya-sto-53601231-002-2007/ штукатукой с добавлением 1/5 части цемента. Перёд штукатукой прогрунтовал. После высыхания потрескалось. https://drive.google.com/file/d/0BwiRLIAwn-cTRGhuMlkyYm1RMWc/view?usp=drivesdk Отбивать было легко на след день. Что не так сделал?
     
  15. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Лучше было бы сделать набрызг, 1: 1 цемент - песок. и на следующий день штукатурить. Или шпаклевать плиточным клеем и пока не подсох сразу же закидывать намазанные места. В общем нужен контактный слой.