1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Жидкость-гидрофобизатор, какую выбрать?

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем ЯВА27, 29.08.11.

  1. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    Оказывается не всё так как пишут на сайтах продавцы :( Зашел на сайт Мапей, там есть два вида этого гидрофобизатора - Mapei Antipluviol и Mapei Antipluviol S. Так вот первый на основе силикона, а второй на силоксановых смолах. А продавцы везде пишут что Mapei Antipluviol на силоксане, т. е заведомо врут. Но самое главное, что на силиконе 5 тысяч за 25 литров, а за Mapei Antipluviol S уже надо заплатить в ПЯТЬ раз больше ! Вот теперь и думай что покупать. Вопрос к знатокам вернее к практикам - в чем все-таки фишка силоксана и на сколько он оправдывает свою цену?
     
  2. Мултан
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760

    Мултан

    Живу здесь

    Мултан

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dolog, обратитесь в представительство Мапея, с просьбой объяснить разницу между этими двумя материалами. Думаю - это самый простой способ разобраться.
     
  3. Мултан
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760

    Мултан

    Живу здесь

    Мултан

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dolog, пытаться разобраться в составах гидрофобизаторов, и на этом основании сделать однозначные и объективные выводы, очень сложно, особенно, если через раз, не стесняясь, тебе талдычат про энесал. Ничего против энесала не имею, просто мне не нравится навязчивость и частота упоминаний. Хотя человека этого понять можно - нужно ведь как-то на жизнь зарабатывать.
    Думаю, что скорее всего, одного гидрофобизатора, который вообще лучше всех и подходит для всех случаев в жизни, найти не получится. Я бы отдавал предпочтение импортным (к сожалению) продуктам, в составе которых присутствуют силиконы, силоксаны, силаны и т. д. Такие продукты, если не ошибаюсь, всегда изготовлены на основе растворителей.
    Водоразбавляемые гидрофобизаторы я всерьёз не рассматриваю, хотя не исключаю, что в некоторых случаях, их применение может быть оправданным.
    Большое значение имеет структура поверхности, требующей защиты. Согласитесь, одно дело защитить свежий бетон, и совсем другое - рыхлую штукатурку. Хотя и то, и другое, возможно.
    От структуры основания зависит расход гиброфобизатора. Чем более пористая структура, тем больше расход. На таких основаниях, некоторые производители рекомендуют 2-слойное нанесение методом "мокрое на мокрое", т. е. пока полностью не высох первый слой. В противном случае, второй слой нанести уже не получится, т. к. начнёт работать высохший первый слой.
    Наверное, не последнее значение при выборе ГФ, имеет и цена. Хотя приобретать самый дорогой ГФ, я и сам бы, наверное не стал. Но согласитесь, состав продукта на его цену, хотя бы косвенное значение, но имеет. Цена часто имеет прямое отношение к сроку службы и сроку хранения.
     
  4. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    @Мултан, меня больше волнует долговечность-работоспособность состава, так как обрабатывать дом тоже денег стоит, тем более если он у меня в два этажа, надо же леса ставить, закрывать необрабатываемые поверхности и т. д. И еще так сказать обратный эффект т пропитки (наверное где-то обсуждали здесь) Если вдруг кирпич не будет "дышать", т. е. не сможет пропускать скопившуюся внутри влагу обратно наружу, то как бы не получился эффект скопления влаги на границе состав/кирпич и в мороз он не отстрельнул. Вот это тоже пугает.
     
  5. Мултан
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760

    Мултан

    Живу здесь

    Мултан

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dolog, если мы говорим о нормальных гидрофобизаторах, то проблем с накоплением влаги тут быть не должно. Такие проблемы характерны для лаков и некоторых красок, которые создают на поверхности паронепроницаемую плёнку.
    Ну а по поводу критерия долговечности, тут уж сами ищите, решайте, потому как каждый кулик будет расхваливать именно своё болото.
     
  6. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    А вот подскажите пожалуйста кто знает, облицовочный керамический кирпич подходит под эти условия:
    Гидрофобная пропитка для минеральных, силикатсодержащих фасадных поверхностей
    Связующее: Силоксан. Содержит растворители

    Применение. Подходящие подложки:
    Впитывающие и сухие минеральные, силикатсодержащие подложки, такие как кладка из клинкерного кирпича, силикатного кирпича, бетон, бетонные блоки заводского изготовления, цементная и известковая штукатурка.
    На светлых подложках возможно углубление цвета.
     
  7. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    Это тоже европейский изготовитель (Германия), но вот про основу из обыкновенного керамического кирпича нет в техн описании.
    И вот это еще Продукт предназначен только для промышленного применения. Что это может означать для частного застройщика?
     
  8. Мултан
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760

    Мултан

    Живу здесь

    Мултан

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dolog, судя по описанию, для обычного кирпича тоже подойдёт.
    "Для промышленного применения" может означать, что существуют какие-то тонкости по применению. По-моему, лучше связаться с представителем и получить полную информацию у него.
     
  9. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    Написал вчера на сайте производителя в ОбратнуюСвязь. Производитель Caporol линейка Disboxan. Спросил про возможность применения для облицовочного керамического кирпича и про вероятность "белесого налета". ответа пока нет. Как отпишут, поделюсь здесь.
     
  10. OlegVlCh
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    660

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва-Загорянка
    А насколько сухая поверхность должна быть для нанесения на нее гидрофоба на водной основе? Ну вот прошел дождь, сколько ждать пока поверхность высохнет, сутки, неделю...?
     
  11. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Это зависит от особенностей материала. Думаю стоит уточнять у продавцов, а лучше у производителей.
     
  12. OlegVlCh
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    660

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва-Загорянка
    Уточнять у продавцов в Леруа - смешно. У них можно только уточнить, где что лежит. А у производителя как уточнишь, он рядом с прилавком не стоит... Тут как раз опыт пользователей бы помог.
     
  13. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    Caparol к сожалению так и не ответил на мои вопросы.
    Фирмы дистрибьюторы говорят читайте тех документацию.
    В наличии ни у кого нет и только под заказ, недели три по времени. Ну это хотя бы наводит на мысль, что и из Германии, а не здесь бадяжат :)
     
  14. Dolog
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Dolog

    Участник

    Dolog

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Переславль
    В тех доках на многие жидкости на основе силоксана пишут - чем суше основа тем лучше, т. е. состав глубже проникнет в поры материала и затем защищать обработанную поверхность от осадков не менее 5 часов. Думаю для водорастворимых такая же логика
     
  15. Мултан
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760

    Мултан

    Живу здесь

    Мултан

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dolog, хочу пояснить Вам по поводу вероятности появления "белесого налета". Этот налёт называется "высолом". Гидрофобизатор поможет его избежать, но полностью гарантировать не сможет.
    Высол появляется из-за попадания в конструкцию влаги. А попадать влага в конструкцию может с разных сторон. Гидрофобизатор же защитит стену лишь с фасада.