Воровство электроэнергии в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Меня эта цифра не шокирует. Есть много людей которые потребляют 50-70 КВт/ч в месяц. Тот же холодильник ставишь в холодное помещение в доме и он будет включаться очень редко. Котёл можно топить не подключая ТЭНы. Поймите, я не в глухой защите дедушки, просто пока не вижу оснований его обвинять.

 

В точку. Доказательства в воровстве могут быть только прямые. Доказывать, что он "не верблюд гималайский", подозреваемый не обязан.
Monti, прошу всё же ответить:
1. Что конкретно написано в Акте сбыта?
2. Кто лично Вы в вашем СНТ?
Иначе этот разговор - пустой. Как минимум.

 

Добрый день. Наша семья прописана и постоянно проживает в жилом доме на территории СНТ. Оплату за электроэнергию производим регулярно в установленный срок, согласно показаниям счетчика, установленного на фасаде дома. Индивидуальный договор с ДонЭнергоСбытом не заключен, оплачиваем за электроэнергию в бухгалтерию СНТ (тариф+ 22 % за потери). Дальше уже СНТ производит оплату энергоснабжающей организации по общему счетчику.
В июне нас уведомили о режиме ограничения подачи электроэнергии с связи с задолженностью СНТ по оплате свыше 5 млн. руб. После этого председатель, по решению собрания, подписала с ДонЭнерго реструктуризацию долга на 6 мес. Провели собрание, предложили всем вместе погасить эту задолженность. На первый платеж необходимую сумму собрать смогли (часть все таки отдали должники, остальное были добровольные взносы). Но ситуацию это не спасло, все наше садоводство отключили от ЛЭП. Председатель других вариантов решения, кроме как: "погасить долг добровольными взносами" не предлагает, но желающих оплачивать чужие долги нет.
Что можно предпринять в этой ситуации?

 

Зверские поборы у вас! И не смотря на это

Председателя уволить! Электрика казнить, шутка уволить тоже за неисполнение своих обязанностей!
Сколько в вашем СНТ потребителей? Есть ли счетчики у всех, какие и где установлены? Какая выделенная мощность на ваше СНТ и на каждый участок в отдельности? Лично для вас, мой совет - заключить прямой договор со Сбытом, а если за "державу обидно" то нужно искать тех, кто не платит.

 

Электрик и контролер уже сами уволились. Председатель на прошлом собрании кричала, что увольняется, но народ против, сказали, пока не разберется с долгами - не отпускают. Потребителей чуть больше 200-т. Счетчики Меркурий, у основной массы вынесены на фасад дома. Вот по мощности не скажу. Тут у нас еще в чем дело, в садоводстве нет газа, у очень многих стоят электрокотлы, пр этом платят они не много, но не пойман - не вор.
Из этих 5 млн. долга, 1,2 млн - это выявленная задолженность, т. е. знаем кто не платит, но пока только 1 суд выиграли (долг свыше 400 тыс., человек не платил вообще 3 года, при этом его не отключали, сейчас заплатил 150 тыс), еще у одного такая же сумма, провода обрезали, но все равно не платит, ну и "по мелочи" - 100, 50, 40, 30, 10 тыс.
По телефону энергосбыт отвечает, что все подключения только через председателя, т. к. у них нет здесь своих сетей. У нас 2 садовода (один из них - бывший председатель), как заключили такие договора, но их это не спасло, т. к. подключены к нашему трансформатору, а его отключили от высоковольтной линии.

 

Да, ситуация запущенная... Председатель и правление нянькаются с вами потребителями, жалеют, а потом долги по 5 лямов. Человек уважает силу и конструктивный подход. У нас СНТ маленькое - 80 участков из них 59 подключены к сетям СНТ. У нас деньги даже лишние остаются! (сразу предупрежу при определенных условиях и только в сети потребления МОП). Причем счетчики находятся непосредственно в домах и даже не опломбированы. Будут вопросы задавайте постараюсь рассказать.

 

@Blesk, а вы чего хотите, обезопасить себя любимого, или вывести СНТ из кризиса?

Если говорите о ПД, т. е. о персональных договорах гражданин-сбыт, то не имеют право отключить их. Сбыт обязан сначала переподключить тех, кто опосредованно подключен к сетям СНТ, а потом только отключать СНТ.
вас всех могут спасти только эти договора.

 

Произвол сетей на лицо! В договоре все прописано.

Из должностной инструкции электрика:
...
2.6. Участвовать в разработке и внедрении мероприятий по рациональному потреблению электрической энергии.
...
2.13. Составлять расчеты потребности СНТ в электрической энергии, участвовать в разработке норм расхода электроэнергии. Разрабатывать нормы потребления, исходя из установленных лимитов на электроэнергию. Осуществлять контроль за расходованием электроэнергии.
...
2.18. Предоставлять в установленном порядке отчеты.

 

В соответствии со статьей 539 ГК РФ по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии. Согласно ПП 442 Гарантирующий поставщик обязан: надлежащим образом исполнять свои обязательства перед потребителем.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)
В соотв. со ст. 38, 35 ФЗ (Об электроэнергетике) Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.

В соотв. с п. 30, Постановления Правительства РФ от 04.05. 2012 N 442 (Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии) - В рамках договора энергоснабжения гарантирующий поставщик несет перед потребителем (покупателем) ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, в том числе за действия сетевой организации, привлеченной для оказания услуг по передаче электрической энергии, а также других лиц, привлеченных для оказания услуг, которые являются неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям.

В соотв. с п. 8, Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии - Если ограничение режима потребления, вводимое в отношении одного потребителя, может привести к ограничению или прекращению подачи электрической энергии другим потребителям, не имеющим задолженности по оплате электрической энергии (мощности), услуг по передаче электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, и исполняющим иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, либо может повлечь за собой технологические нарушения на объектах электроэнергетики, то:
исполнитель обязан в течение 1 рабочего дня со дня получения уведомления инициатора о необходимости введения ограничения режима потребления уведомить об этом инициатора введения ограничения (а в случае, если ограничение режима потребления вводится субисполнителем, то субисполнитель обязан в течение 1 рабочего дня с даты получения соответствующего письменного уведомления исполнителя уведомить об этом исполнителя, который не позднее следующих суток обязан уведомить об этом инициатора введения ограничения);
исполнитель (а в случае, если ограничение режима потребления вводится субисполнителем на основании письменного уведомления исполнителя о необходимости введения ограничения режима потребления, - то исполнитель совместно с субисполнителем) обязан не позднее 3 рабочих дней со дня получения соответствующего уведомления инициатора о необходимости введения ограничения режима потребленияразработать дополнительные организационно-технические меры, позволяющие ввести ограничение режима потребления в отношении одного потребителя при обеспечении поставки электрической энергии другим потребителям без ограничения режима потребления.
Если введение ограничения режима потребления в отношении лица, владеющего объектами электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) потребителей, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии (мощности), услуг по передаче электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, может привести к ограничению или прекращению подачи электрической энергии таким потребителям, то такое лицо обязано обеспечить поставку электрической энергии таким потребителям без ограничения режима их потребления, в том числе обеспечить подачу электрической энергии таким потребителям в объеме их потребления по соглашению с гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией), и уведомить об этом инициатора введения ограничения до даты и времени введения в его отношении ограничения режима потребления.
До реализации соответствующих организационно-технических мер, позволяющих ввести ограничение режима потребления в отношении одного потребителя при обеспечении поставки электрической энергии другим потребителям безограничения режима их потребления, ограничение режима потребления не вводится.

 

Не, наша председатель, по-моему, просто "забила", ситуация, как оказалось, возникла очень давно. У председателя есть дни и часы приема, но застать ее на месте практически не возможно, номер телефона, который она дала садоводам - всегда недоступен, ее саму я ее видела в феврале, а следующий раз в конце мая, потом у же на собраниях летом. При том, что я раз в месяц, а то и чаще бываю в Правлении. Когда люди начинают от нее что-то требовать, то можно услышать "Я у Вас не в услужении", "Закрой свой рот", когда я услышала первый раз, была в шоке.
Вообще люди были удивлены, мягко говоря, такой ситуацией с электричеством, поскольку регулярно спрашивали у бухгалтера, есть ли у нас проблемы? Долги? Она отвечала, что долг не большой и он не растет, благодаря тому, что ввели коэффициент за потери. А тут раз вдруг вывесили объявление, что со следующего дня, у нас вводят режим частичного ограничения электричества в связи с задолженностью (отключали каждый день на 3 часа, потом на 5 часов), но опять же ничего не было сказано, что скоро нас совсем отключат. Потом через пару недель назначили собрание на воскресенье, тогда и сообщили сумму долга и о том, что со вторника нас полностью отключают. Приняли решение подписать реструктуризацию. После этого опять было собрание и озвучили, что они поделили долг на 200 чел и каждый должен вносить 5 тыс. руб. ежемесячно в течение 6 мес. Народ, конечно, начал кричать, что ничего сдавать не будет. Вообщем решили собрать хотя бы на первый платеж по 5 тыс., сдали 35 человек, это было в конце июля. В середине августа должны были вносить второй платеж, я свои 5 тыс. не не относила, т. к. давала только 2 недели назад. Вообще, по-видимому, на второй платеж денег не нашлось, поскольку в среду у нас около 16.00 выключили электричество, сначала подумали, что авария, звонили в Электросети, те отправили к Председателю, но Председатель, как обычно, не доступна, в правлении до субботы только сторож, но трубку он не берет.
Вчера гуляла с ребенком, люди (в основном дачники, которые иногда наведываются) останавливали и спрашивали, есть ли у нас дома свет, т. е. очень многие люди вообще не в курсе ситуации, у нас как-то не принято обзванивать народ перед собранием, повесят бумажку на Правлении, кто увидел - то пришел. Да и сейчас, когда мы без света, не было ни какого звонка, ни объявления, ни экстренного собрания. Как будто все в порядке вещей.

 

В первую очередь мне нужно, чтобы было электричество у меня в доме, у нас 2-е маленьких детей, другого жилья у нас нет. Дело еще в том, что у нас садоводство не газифицировано, газ только сейчас ведут, т. е. сейчас мы вообще остались без нормальных условий, спасибо, хоть вода есть (ТТТ)
Но вообще да, и хотелось бы услышать варианты решения проблемы. На прошлом собрании уже кто-то озвучивал, что нужно банкротить товарищество, т. к. 5 млн. мы не соберем.

 

В вашем положении, возможно это будет единственно правильным решением.
Плохо только, что оно не даст вам быстрого включения электричества.
Срочно вам нужно переходить на индивидуальный договор со Сбытом, возможно придётся тянуть свою линию до дома, по опорам СНТ.

 

Да, я б этом. Наш трансформатор отключили от линии, и их вместе с нами. Права не имеют, но отключили, оба абонента написали заявления в Прокуратуру.
А мы, да, будем пытаться перейти на прямые договора.

 

А кто у Вас на ПД? Садоводы? Как они их заключили?
Председатель не противится ПД?
Вам сейчас нужно или валить СНТ, т. е. банкротить, или переизбирать преда, и вырабатывать линию выхода из кризиса.
Просто сдавать деньги- это шаги в темень.
У Вас сколько участков?

Для начала надо с долгами разобраться и свет включить.

 

Да, садоводы. Подробностей не знаю, но один из садоводов - это бывший председатель, сам себе дал разрешение), второй - его сосед. Та Председатель, что у нас сейчас весной говорила, что никому разрешения на прямое подключение не даст. В субботу в Правлении было минисобрание, вообщем теперь решили, что будем все переходить на прямые договора, Председатель написала заявления в Администрацию, в Энергосбыт и Прокуратуру (там же уже лежат письма от 2-х тех, с кем прямые договора).
Оказалось, что наша Председатель подписала реструктуризацию на 6 мес, был график платежей, мы должны были каждые 2 недели вносить по 400 с лишним тыс. Внесли 2 платежа, т. е. свыше 800 тыс. Потом оказалось, что Энергосбыт вернул нам этот договор не подписанным и прислали новый, по которому мы должны погасить долг за 4 мес., наша Председатель его не подписала. Потом 20.08 в 12 дня прислали уведомление об отключении и в тот же день, около 16.00 отключили.
Участков у нас свыше 400-т, но электричество есть не у всех.
Спасибо за советы в личку