1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепло для дома. Новые идеи

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Десс, 01.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    На второй картинке есть формула(11) КПД термопары , где кроме зависимости от свойств материалов преобразователя говорится о зависимости от Тг-Тх\Тг(Тг,Тх-температуры горячей и холодной стороны преобразователя).
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, да, КПД зависит от дТ. Но, это же - не теор. ограничение КПД. Увеличиваете отношение Тг и Тх и КПД увеличится. Я так думаю.
    Я вообще-то термодинамикой никогда не занимался, поэтому между строк читаю плохо:)]. А в формуле глубоко рыть - лень...
    Если Вы что-то важное там видите, то уж прямо и пишите, а то все намеками, да намеками...:)]:hello::)
     
  3. Шишконабиватель
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    56

    Шишконабиватель

    Живу здесь

    Шишконабиватель

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Челябинск
    Я думаю, что за чем-то подобным будущее солнечной, в т.ч. бытовой энергетики
    w w w .membrana.ru/particle/3877
    w w w .infuture.ru/article/462
     
  4. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Курская область
    Ну и как его увеличивать? Вот как с Тх быть? На улицу выкинуть?
    А Тг чем увеличивать?
    При нуле на улице. Если греть от системы отопления с 60 градусами. получаем 18%.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Знаю только в "теории", что в идеале горячий спай лучше нагревать огнем, а холодный охлаждать трубами с протекающей холодной водой...


    Не считал, но про биметаллы с КПД больше 7% никогда не читал...
     
  6. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    По КПД термоэл.преобразователя, так как Тг-Тх\Тг не может быть больше единицы,то и КПД тоже.
    Но на мой взгляд, эффективность работы ТН-СОР не связана с КПД ТЭГ.
    Задача тут-найти такой источник внешней энергии,чтобы его хватало с избытком на работу ТН и наши потребности.Это как бы солнечный Стирлинг с электрогенератором.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    "Генератор аэродинамического нагрева воздуха преобразует энергию механической работы в тепловую." Александр Лоскутов, 1998 г.
    http://tremis.ru/124/54

    У меня есть распечатка этого текста с сайта газеты "Труд" в 2001 г., а теперь эта ссылка "протухла"
    (http://www.trud.ru/07_Projects/letters/Loskutov.htm).

    Почему такие грелки до сих пор не применяются или не заклеймлены позором? :)
    Как найти номер авторского свидетельства, если оно было?
     
  8. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия

    Выдержка из идеи А. Лосутова.
    )Результат-110 тысяч ккал тепла в час, достаточные для
    нормального обогрева помещения объемом до 3000 кубометров.
    Система может приводиться в действие простым электродвигателем.
    Расход энергии при этом-10 кВт в час. Еще одно достоинство
    системы-она совместима и может успешно подключаться к
    существующей отопительной системе вместо теплоносителей воды и
    пара. )

    Это "Вечный двигатель", время прошло не мало, не чего об этом не слышно, мог бы это и в свободный доступ выложить, обсудили бы, может что то полезное и для себя взяли.
     
  9. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия
    Ещё одна идея, которая позволит экономить тепло в доме.
    Предложение пригодиться, для тех кто строит дом, или кто хочет утеплить дом теплоизоляцией.
    Построив дом из кирпича или золоблока (или другого материала), между кирпичем и теплоизоляцией оставляется воздушный зазор, с низу воздушного зазора, есть трубы с отверстиями. В верху стены воздушный обратный клапан.
    Нужна ещё теплица для выращивания овощей, май - октябрь. С октября по май теплица получает тепло от солнца, которое не используется. При прогреве воздуха в теплице выше чем воздух в воздушном зазоре на 10оС, автоматически включается вентилятор, воздух из теплицы гонится по воздухопроводу в воздушный зазор дома, повышая температуру кирпича. Этим самым мы экономим топливо для обогрева дома.

    Кирпич обладает тепловой инерцией, если в мае когда у нас посажены овощи, воздух гнать в обратную сторону, воздушный зазор дома - теплица, можно спасти растения от заморозка, только на приборе надо сдвинуть уставку вкл. вентилятора (займен несколько секунд).
     
  10. Igor1956
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Igor1956

    Живу здесь

    Igor1956

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Украина, Киев
    Вставлю и я свои "пять копеек" с вашего позволения. Увеличить КПД термопар можно так. Особенно для зимы. Группу спаек в фокус параболического концентратора. А другую за зеркало (в тень этого же концентратора). Вот вам и дельта хорошая. Допустим 100-200С (а может и больше!) в фокусе и - 20-30С (как где) в тени. При условии яркого солнца и низкой наружной температуры. С вас пляшка...
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Этот Лоскутов - не специалист, потому что никакой специалист никогда не напишет: "Расход энергии при этом-10 кВт в час".
    Энергия измеряется в киловаттах, умноженных на час, а не деленных...
     
  12. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия
    Пока это предложение в мечтах, дорога система слежения концентратора за солнцем и у выпускаемых термоэлектричесских преобразователей низок КПД, так что проще солнечную батарею поставить. Однако есть разработки с высоким КПД.
    https://tenzo-sms.ru/razrabotki

    Пара термопар (лучше градулировка ХК) включенных встречно, то есть электрические сигналы будут вычитаться, позволят нам измерить дельту Т, (разность температур, в теплице и воздушном зазоре дома. Например, температура воздушного зазора 5оС ТП будет выдавать сигнал 0,318 мВ, а в теплице температура 15оС или 0,963 мВ, на прибор придет 0,645 мВ, он покажет около 10оС.

    Сомнительно что Лоскутов что то продал, идея не рабочая.
     
  13. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва-Посад
    День добрый.
    На форуме уже высказывался про малую водную энергетику отдалённых сёл Севера 40-60 годов. Теперь продолжение.
    Не знаю как сейчас, но в 50-е годы были реальные посёлки, отапливающиеся если не задаром, то близко к тому. В 80-е годы, ребёнком, посещал Ивановскую область, мёртвая деревня на берегу р.Ёлнать, ближайшая живая деревня - Жарки. Оставалось 2 улицы пустых домов и 2 бабушки, одна из которых при нас и умерла. Вторая, Валентина Тимофеевна, так, ежду прочим, рассказала о деревне.
    Самое интересное для меня было то, что весь центр деревни: клуб, магазин, ещё пара общ. зданий и весь новый центр деревни, застроенный колхозом домами на 2 семьи, отапливался централизованно с одной газогенераторной станции. Топили отходами с местной лесопилки. Никакие не пеллеты, не новомодная автоматика, а, тупо, отходы.
    Из того, что видел своими глазами и помню (это уже не ОБС). Сама газагенераторная станция - кирп. труба низкая метров 4 в диаметре (я то в ней играл, воображая это крепостью) в неё входили несколько труб: для воды/воздуха на вход, для газа - на выход. Конкретику не помню, да и сломанное было всё. Самое впечатляющее это то, что весь центр деревни -без печей.
    СОВСЕМ без печей. Это меня проняло. Работало на станции 1-2 человека.
    PS В качестве прикола - для Валентины Тимофеевны самым интересным было то, что в клубе был первый и единственный на всю округу ватерклозет, отходы из которого по трубе также шли в
    топку станции.
    Прошу не пинать, но, как мне кажется, это действительно важно. Важно знать, что в нищей стране. после страшной войны, на коленке из подручных материалов наши предки делали то,
    что мы, зажравшись, и имея почти все ресурсы, хотим тупо купить. Думать и работать уже не модно. Сейчас все частники, а сообща уже отвыкли что то делать, да и просто быть. Вот и страдаем,
    если отключили от сетей, нет газа ит. д. и т. п. Грустно:(
    PPS Сейчас возводится безумное количество посёлков, и все завязываются на центр. сети. Почему. Не знают, или, что хуже, не хотят знать. Лучше быть полностью зависимым, но иметь лэйбл на оборудовании?
     
  14. Artsy
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    Artsy

    Участник

    Artsy

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Himki
    К вопросу о тепло аккумуляторе не проще ли сделать большой утепленный бассейн который, закрыт стеклом там или поликарбонатом, летом жарится напрямую солнцем, на зиму сливается или закачивается в бункер под домом, ну или на крайний случай остается как есть и накрывается толстой пенопластовой крышкой.
    Из сложностей вижу только состав жидкости которая не зацветёт и не стухнет и при этом не разъест нашу систему :). Простейшая двойная крышка чтоб ночью не остывало можно с фольгированным утеплителем, можно механику которая будет крышку поднимать. Все в принципе.
    Как вариант большой утепленный бассейн из тезы который все лето греется к зиме сливайте в аккум.
     
  15. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия
    Сколько будет стоить этот бассейн и сколько этот тепловой аккумулятор?
    Что бы нагреть м3 воды на один градус нужно 1000 ккал тепла, это чуть больше 1кВт*ч., на скромный дом вам в год нужно на отопление 10 Гкал тепла. Это 200 м3 емкость нагретая до 70оС, это не мало. Здесь мы не учитывали, что потери тепла будут в любом случае.
     
Статус темы:
Закрыта.