1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Строительство монолитно-кирпичного дома из керамики с утеплением

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Igor770, 04.09.11.

  1. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну, Вы без видео, своими словами поведайте, что увидели с ВНУТРЕННЕЙ стороны ЭППСа, что там натворил великий и ужасный :ogo:пар:ogo:?

    Правильно я понял Ваш комментарий к ролику, что "насыщенный водяными парами теплый воздух" прошел сквозь пароНЕпроницаемый ЭППС и конденсировался на его внешней стороне?

    Поставил я данные моей стены в термокалк и что увидел: у меня вообще нет зоны конденсации до -27 за бортом, а ниже она пояляется с мизерными значениями в толще утеплителя (т.е. конденсата опять нет): http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20121204033157ufaHoLA
    А если учесть, что прога считает простой кирпич, а не ТК, то резалты должны быть еще лучше.
    моя стена - график.jpg

    И для чего мне не хватит 100мм ЭППСа?
    А как возможные деформации экструдера могут повлиять на кирпичную облицовку? Имхо, Вы в своей нише настолько глубоко сидите (и это хорошо для специалиста), что искренне не представляете иные варианты облицовки фасада, кроме мокрой штукатурки.
     
  2. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Судя по этому расчёту ТК здесь вообще не работает как ТЁПЛАЯ. Без нее можно обойтись-не замёрзните. Основную (точнеее единственную) функцию сохранения тепла несёт ЭППС. На картинке- "каркасник" облицованный с внешней и внутренней стороны кирпичом.
    Нечто подобное уже предполагалось:
    Извините, что встреваю.
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Так в этом и ошибка! Надо считать ТЕПЛУЮ керамику. Она тепло не выпускает :) Т. е. чем ближе к улице - толще слой теплой керамики, тем холоднее там будет! А обычный кирпич тепло лучше проводит, будет равномерней нагрет внутренним теплом помещения, если снаружи ППС.
     
  4. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    ТК (как и внутр. кирп. стены) несет функцию аккумулятора, чего нет у классических каркасников.

    Это верно при первичном прогреве дома - да, ТК медленнее прогреется, но потом вся будет почти равномерно прогрета.
     
  5. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    340

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Тольятти
    Если уж смотреть что будет при утеплении эппс, то надо спросить Баффета который дом строил на забивных сваях, его дому уж сколько годиков, наверника можно уже получить адекватный отзыв. https://www.forumhouse.ru/threads/22212/page-27
     
  6. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Неверно! По физике вам двойка. У нас же пирог с ППС! Полнотелый кирпич будет равномернее прогрет чем ТК (в разы меньшая теплопроводность) при прочих равных (толщина, разница температур). Переходные процессы не очень интересны, смотрим на прогретый дом.
    Просто взять и заменить в пироге с ППС теплую керамику на полнотелый кирпич такой же толщины и далее смотреть на температуры внутри пирога - в корне неверно.
     
  7. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Очень жаль :(. Вообще-то Тёплая Керамика имеет более широкие возможности, но не только роль аккумулятора для каркасного дома-например не "пускать" внешний холод (жару) в дом.
    ...
    А для наружных стен внутри помещения каркасного дома лучше использовать полнотелый кирпич,(а не Т. К).-эффективней аккумулирование тепла (если вы именно этого хотите добиться от керамики).
     
  8. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ее еще быстрее класть:)]: у меня в 1 блоке 6 обычных умещается. Хе, это как у боксера спрашивают: "А голова Вам на что?" Он отвечает: "Ну, я ей уворачиваюсь, а еще я в нее ем."
    Верно, межкомн. стены у меня из полнотелого.

    Покопайтесь в этой проге - там полнотелый кирпич отнесен к категории "камень", а в моем расчете - щелевой.
     
  9. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Archie, На картинке с расчетом у вас 10см ППС +25см полнотелого кирпича. Это совсем не тоже самое, что хотят тут - 5см ЭППС + 50см ТК. (А вот картинка насколько плохо будет XPS (ЭППС) сочетать с proton (по нашему поротерм 44) http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=Iwzi0d0y&d0=0.8&mid0=101&d1=0.5&mid1=77&d2=2&mid2=82&d3=44&mid3=60&d4=12&mid4=50&bt=0&T_i=30&RH_i=63&T_e=-20&RH_e=80&outside=0&name=ssv69&lang=en##)
     
  10. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Моя картинка с ЩЕЛЕВЫМ кирпичом, т. к. В Калке есть материал "кирпич" и "полнотелый кирпич"(в категории "камень").
    Моя картинка не относится к стене ТС, просто Надежный попросил меня вставить данные МОЕЙ стены в термокалк и убедиться в наличиии конденсата.[/quote]
     
  11. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Видимо это про меня:)
    Только не ЭППС, а просто пенопласт и не 44 Поротерм, а 38 Супертермо самарский.
    И самое главное: не будет в комнате влажности 63% при -20 на улице...да и +30 в комнате тоже не будет.
    Ставьте реальные исходные данные.
    Как здесь, например
    при нормальной влажности.png
     
  12. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Костров, Станно, у вас штукатурка между ППС и кирпичем? Может всеже снаружи надо? Ваше утепление тоже ничего хорошего... http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=Iwzi0d0y&d0=0.8&mid0=101&d1=0.5&mid1=77&d2=2&mid2=82&d3=44&mid3=60&d4=12&mid4=50&bt=0&T_i=30&RH_i=63&T_e=-20&RH_e=80&outside=0&name=ssv69&lang=en# Теплую керамику еще утеплять - дело сложное.
    В ванной, на кухне у вас и под 100% влажность будет. А так в жилых помещениях не менее 30%.
     
  13. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Ну, так уж вышло:)...Сначала оштукатурил, а потом понял, что надо добавить 5 см высоты. Решил, что ППС проще всего. Я еще местами облицовочным камнем ППС украшу.

    http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=Iwzi0d0y&d0=0.8&mid0=101&d1=0.5&mid1=77&d2=2&mid2=82&d3=44&mid3=60&d4=12&mid4=50&bt=0&T_i=30&RH_i=63&T_e=-20&RH_e=80&outside=0&name=ssv69&lang=en#
    В ванной и на кухне работают принудительные вытяжки. К тому же все санузлы, как правило, плиткой обложены по самое не хочу:)

    Откуда такие данные?
     
  14. heathen
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    98

    heathen

    Построил дом

    heathen

    Построил дом

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Богородицк
    В ванной 100% запросто будет, но там плитка, которая крайне мало паропроницаема. А на кухне 100% (или около того) по моему нереально, особенно зимой.
     
  15. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531