Ставлю Огонь-батарею-7 в дом из бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

раз в 2-3 дня прожигаеш на полной тяге и нет никакого зарастания.

 

сравнивал с кирпичной печью что стояла раньше чтоб нагреть помещение нужно было 3 охапки дров и 4-6 часов топки в зависимости от погоды об7 нагревает за час и расход дров 1 охапка=)

 

Спецэффекты - дым из трубы, закопченное стекло, ускоренное засорения дымохода и гарантированный конденсат, если топка производится в мороз. Главное же - чрезвычайно низкий КПД, поскольку большая часть горючих веществ вылетает в трубу не сгорев. Эта печь не предназначена для режима длительного горения. Российские производители называют печи длительного копчения печами длительного горения и приписывают им КПД, взятые с потолка. Печи длительного горения с соизмеримой номинальной мощностью стоят почти на порядок дороже, а сказки про копеечные чудо печки длительного горения это результат некомпетентности, либо недобросовестной рекламы. Я никогда не использую эту печь в режиме длительного копчения.

 

Недавно сравнил - топил русскую печь на родительской даче. Охапки не считал, но вывод однозначный - при постоянном проживании расход дров значительно меньше. Если приезжать на несколько часов, тогда огонь батарея выигрывает по всем показателям. Для постоянного проживания нужны печи с аккумулятором тепла (русская печь) либо специальные высокоэффективные печи длительного горения с утепленной топкой и вторичным (у некоторых есть третичный) дожигом. Хочу такую, но она в России не продается. Во время испытаний в лаборатории этой печки, испытатели решили, что у них газоанализаторы вышли из строя ;-) На видео хорошо видно как работает вторичный (с боков) и третичный (у потолка) дожиг. Они еще и поток газов закрутили в топке (патент) для более полного сгорания. Самое интересное на видео начинается после перекрытия подачи первичного воздуха. Думаю, что глядя на картинку, не трудно понять, что при недостатке кислорода в первичном потоке воздуха (режим длительного копчения), большая часть горючих газов и частиц дыма в огонь батарее вылетает в трубу не сгорев. А здесь все воспламеняется у стен и на "потолке", а пламя буквально заполняет весь объем топки.

 

Игорь4, я не силен в печах и только начинаю вникать перед покупкой, но мне кажется, что ОБ и burley имеют разный конструктив и burley это скорее качественная топка для камина, а не буржуйка. Не?

Р. S. я не сторонник ОБ, я пока на распутье?

 

Хотелось бы прокомментировать слова нашего давнего знакомого - Игоря4, изобретшего термин "длительное копчение" и упорно его применяющего для ОБ.

"Копчение" можно получить в любой печи - достаточно так ограничить подачу кислорода, при которой мощность горения будет критически мала, температура дымовых газов понизится до точки росы (это зависит еще от влажности топлива и входящего воздуха) - и вот вам "копчение". ОБ "виновата" лишь в том, что вследствие высокой теплоотдачи стенок, процессы переноса тепла, и. следовательно, охлаждения газов, идет более интенсивно, чем у многих других печей.

Не занижайте мощность ниже критической (она зависит от степени открытия клапана, параметров вашего дымохода) - и не будет копчения. Ни в одной металлической печи мощность невозможно настраивать "от нуля".

Теперь по поводу дожига - вторичного, третичного, закручивания, раскручивания потоков и. т. д.

Если вы думаете, что все эти фишки способны как-то существенно увеличить теплоотдачу - то вы ошибаетесь, цена вопроса 2-3%, именно таков химический недожог. Их назначение - уменьшить выбросы СО, СнНм, сажи - исключительно экологические требования.

При этом, великолепные результаты (газоанализатор вышел из строя) обнаруживаются только при некоторых номинальных режимах, отнюдь не при так называемом "длительном горении". Предела совершенству нет - но есть стандарты, например ОБ соответствует EN13240 по выбросам, чего же еще надо? Ужесточится стандарт - подтянется и печь, навешивать на потребителя (а это увеличение цены) излишние экологические обременения мы не собираемся.

 

ОБ незамысловатая и недорогая печь. Если по мощности большой запас, то можно быстро прогреть помещение. У ОБ в номинальном режиме КПД 67% (результат испытаний в независимой лаборатории). В режиме длительного копчения, по моим прикидкам, КПД очень низкий. Конечно можно запихать в ОБ 11 на 80 кВт/ч сухих дров, закрыть заслонки и снять 20-30 кВт/ч. Оставшиеся кВт/ч улетят в трубу, не высвободившись в результате окисления (горения) из-за недостатка кислорода и низкой температуры в топке.
Burley это высокоэффективная печь (КПД >90%) и конструктивно отличается от ОБ, как мерседес от запорожца. Естественно, печь значительно дороже, но ее нет на российском рынке. Я просто привел ее в качестве наглядной демонстрации полноты сгорания дров в утепленной топке с многоуровневой подачей воздуха. Jotul F3 c системой вторичного дожига и обдува стекла, на мой взгляд, неплохая замена. ОБ тоже вполне сойдет, если не требуется режим длительного горения и печь будет использоваться настолько редко, что покупка дорогой печи экономически не оправдана - экономия дров не перекроет плату за высокую эффективность печи. Я хочу иметь режим длительного эффективного горения, поэтому желание поменять ОБ на Jotul F3 все еще не пропало. Да и внешне, ОБ скорее подходит для отопления гаража, а не жилого дома.

 

Да ладно.

https://www.forumhouse.ru/threads/82161/page-21#post-3189411
https://www.forumhouse.ru/threads/82161/page-21#post-3189509
https://www.forumhouse.ru/threads/82161/page-22#post-3192589

Если загадить печку и интерьер вокруг нее, тогда, конечно.

Назовите более привлекательную внешне печь этого же класса, этой же теплотехнической эффективности и в этой же цене.

ОБ и сюда прекрасно впишется: http://nicety.livejournal.com/

 

Насчет внешности - дело вкуса.

А вот по теплотехнике Вы привели удачный пример с Jotul F3.

Небольшое отступление: я не нашел (хотя и очень старался) ни одного известного производителя, который

приводил бы данные по КПД или газоанализу для режима длительного горения - только для номинального.

Тот же Jotul в своих РЭ указывает на данный режим как единственный. Почему?

А вот потому:

https://www.forumhouse.ru/threads/164298/page-4#post-4617412

https://www.forumhouse.ru/threads/164298/page-4#post-4617834

Оказывается, в "придушенном" режиме, конкретно, у Jotul F3 (с системой чистого горения), показатель СО

при 13%О2 превышает 2%. Для справки: европейские нормы допускают 1%. Про КПД ничего сказать не

могу, на графиках отсутствует температура, но, судя по значению СО, вряд ли он уникально высокий.

Я рекомендую всем, кто собирается приобретать печь, доверять только тому, что написано в официальных

сертификатах и паспортах и не слушать менеджеров, расписывающих уникальные свойства своих

изделий.

 

Хочу заметить, что это вы изобрели печь длительного копчения и даже рассказали всему миру, как вы коптили небо в течении 16 часов на одной загрузке. Добросовестные производители иногда прямо пишут для своих обычных печек, что они не предназначены для длительного горения. Для того, чтобы сделать топку большого размера и поставить заслонку, большого ума не надо, но от этого печь не станет печью длительного горения.

Мне кажется, что это вы глубоко заблуждаетесь. По мнению специалистов Jotul, в обычной печи в режиме малой мощности (длительное горение) до 60% (а не 2-3%) энергии теряется из-за недожога. Я им охотно верю по трем причинам.
1) Специалисты Jotul не одну собаку съели в своих лабораториях в борьбе за эффективность печей. Думаю, что они потратили огромное количество человеко часов на свои исследования в хорошо оснащенных лабораториях.
2) Я имею ОБ и пару извилин в голове, чтобы достаточно точно сравнить эффективность печи в режиме малой мощности с полной загрузкой с работой в режиме частичной загрузки (несколько загрузок вместо одной) с той же мощностью.
3) В режиме малой мощности при полной загрузке из трубы валит дым, а это признак неэффективной работы печи.

Согласен с тем, что все фокусы с утеплением и вторичным дожигом не дадут мегаприбавки к эффективности печи для номинального режима. Однако у Jotul есть печка, которая во всех режимах обеспечивает КПД > 84% (JØTUL F 50 TL RANGELEY), а у ОБ даже в номинальном режиме 67%. Разница довольно существенная.

/Ужесточится стандарт - подтянется и печь, навешивать на потребителя (а это увеличение цены) излишние экологические обременения мы не собираемся/

Не рассказывайте мне сказки - печь не проходила испытание с полной загрузкой в режиме малой мощности, поскольку абсолютно для этого не предназначена. Иначе никакого сертификата соответствия вы бы не получили. Кстати, реальный КПД при номинальной мощности оказался всего лишь 67% вместо 85%. Вы уже поправили циферки на своем сайте и в руководствах? Или все продолжаете "навешивать" лапшу на уши потребителей?

 

Для меня достаточно КПД>XX%, минимальная мощность и время горения до ХХ часов. У F3 CВ до 7 часов. Наши продавцы нагло врут - везде пишут до 10 часов. Что касается теплотехники, то у них есть дорогущая современная печка с КПД > 84% и временем горения до 9 часов.

 

Лежало в архиве.

Рисовали для себя, когда еще печки живьем не было, только 3D модели. Тогда еще пытались в интерьере ее представить.

Насколько близко то, что мы рисовали к тому, как вписывают ОБ в приличные интерьеры аккуратные люди со вкусом.

Картинка:



Живьем:

 

Ну, мало ли кто врет...

Вот инструкция на F3. Потребление древесины - 2 кг/час, закладка 2 кг. Сколько топим? Заметьте, ни слова про "длительное горение".

ЗЫ. Конечно, Выше право писать все, что позволяет модератор. Но как-то некрасиво все время влезать с Ютолом на ветку про ОБ.

 

Жесть, конструктор говорит о печи ОБ стоимостью до 25 т. р., а игорь4 про джотул стоимость 1770 евро. Со стороны выглядит как спор глухого с немым. Отсюда вопрос, к конструктору, если бы ОБ стоила под 70 т. р. она также коптила бы небо?

 

Она и так ничего не коптит и полностью соответствует европейскому стандарту EN13240, в том числе по экологии:
http://www.termofor.ru/articles.php?id=23

И стоит она гораздо меньше 25 т. р.

И продается десятками тысяч в год.

И 99,5% пользователей ей абсолютно довольны:
https://www.forumhouse.ru/threads/144815/page-83#post-7674726

Если бы Термофор сегодня заинтересовался ценовой нишей печей от 70 т. р., то многие импортные производители печей через пару лет бизнес в России просто бы свернули. К сожалению или к счастью, эта ниша просто мизерная и заниматься ей у меня нет никакого желания.

Я не думаю, что диванные критики ОБ сумели бы сделать в этой цене печь, превосходящую ОБ по теплотехнике, эргономике, надежности, внешнему виду и экоглогии.

Если я не прав, пусть докажут обратное.