Армирование фундамента. В углах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Монолитное в форме вафли?.. Под монолитное-то армопояс не нужен ведь.

 

Тоже очень хотелось бы увидать такой расчет.

 

По поводу армирования углов, поворотов ленты. Смотрите по позициям, думаю понятно будет.

 

Смотрю эту тему и удивляюсь. Такое впечатление что никто в принципе не понимает для чего и каким образом производится армирование железобетонных конструкций и в том числе фундаментов и в том числе на углах. Самое интересное, то что тема "живет" с 08.09.11. И за это время так никто ничего и не понял. И вероятно от этого не понимания тема продолжает существовать. В самом деле, если подходить с инженерной точки зрения, то в данной теме, в обсуждениях, по сути дела отсутствует здравый смысл. В принципе. То есть тема "пустышка". . Разговор по своей сути не о чем. Любая ж/б конструкция имеет армирование для того чтобы в растянутых зонах растягивающие усилия воспринимала сталь, а в сжатых работает сам бетон. И естественно в различных конструкциях: балки разрезные, балки не разрезные, рамные конструкции, плиты, фундаменты и т. д и т. п. в зависимости от видов конструкций, в зависимости от сечения этих конструкций, в зависимости от сил, которые воздействуют на эти конструкции проектируется армирование этих конструкций. А в этой теме обсуждается армирование, которое в принципе не понятно для чего? Во многих случаях армирование фундаментов не нужно в принципе, в том числе и в углах. В отдельных случаях армирование нужно, если грунтовые условия или наличие грунтовых вод может привести к неравномерным просадкам отдельных участков фундамента. Армирование может понадобиться, если фундаменты на пучинистых грунтах и мелкозаглубленные и велика вероятность что из за без грамотности застройщика ленточные фундаменты или плитные фундаменты будут подвергаться неравномерным воздействиям сил морозного пучения. Кроме этого надо учитывать, какие стены будут возведены на этих фундаментах. Различных вариантов, различных параметров могут быть десятки и естественно решений тоже может быть десятки. А о чем идет разговор в теме? Да ни о чем. Было бы понятно, если бы обсуждения касалось какого то конкретного варианта с указанием всех исходных данных. А так разговоры ни о чем. Зачем армировать фундамент, если по исходным данным армирование не нужно в принципе? Обсуждение такой темы, то же самое что обсуждать "сколько пищи нужно для того чтобы быть сытым". И при этом не учитывать кому нужна пища? И какая пища? Корове, льву или комару. Без исходных данных, все ответы могут считаться правильными и одновременно ложными...

 

А зачем в школах и институтах учатся, тоже получается не надо, вот будет работа, под работу тогда и учится. Так и здесь обсуждаются различные примеры, кому то что то пригодиться кто то о чем то задумается. например почему у него в МЗФЛ таджики арматуру вертикально на втыкали в землю, а горизонтально не положили аргументировав это что бы дом не уполз, и да человек может подумать что логично.

 

Вот для того и учатся, чтобы использовать полученные знания по делу. И в каждом деле нужны соответствующие знания. Врач должен понимать в своем деле, физик в своем, учитель в своем, строитель в своем. Но к сожалению множество людей считают что проектировать здание и строить может любой. И врачи и физики и учителя и ... таджики... Вот и это обсуждение по армированию ленточного фундамента в углах скорее всего просто от не понимания что и как должно армироваться и вообще должно или не должно. Почему то не у кого не вызывает сомнения что больных у одного из которых аппендицит, а у второго грип, надо лечить по разному. А вот вопрос как армировать углы фундамента все равно надо одинаково... При любых грунтовых условиях, при различном уровне грунтовых вод, при различных уровнях глубины промерзания, при разных материалах стен и т. д.

 

Поэтому и надо говорить только о минимальном конструктивном армировании. Меньше которого ставить не рекомендуют нормы. Все остальное - расчет. Другое дело, что чаще всего минималки достаточно. отсюда и тема. не хочешь проект - сделай хоть так.
А что Вы хотели, чтобы тут был преподан курс сопромата, жбк и оснований/фундаментов?

 

Да и проблемы у нас сейчас в стране и с врачами, и с физиками и с учителями и со строителями, вроде должны они хотя бы в своей профессии что то понимать, но как оказывается ни в своей ни в какой то другой не понимают. Поэтому и приходится разбираться во многих вещах хотя бы в начальном уровне что бы понимать что таджики воткнув вертикальную арматуру и отказавшись от горизонтальной не правы.
Да и в школе ни на врача ни на строителя не учат, зачем тогда там учится? По Вашему получается не зачем.

И на счет грипа и апендицита, Вы же знаете что грипп лечится таблетками, а апендицит хирургическим вмешательством? Вот зачем это Вы знаете задайте себе вопрос.

 

Да нет. Просто "остудить" некоторые головушки и пояснить людям, которые обсуждают эту тему, что по сути дела разговор идет ни о чем.
Вот простой пример. Пост 423 от @quniqe, Вроде как человек стремиться доброе дело сделать. Выложил армирование какого то конкретного ростверка для торгового центра. Но расчет ростверка и расчет ленточного фундамента совсем из разных "опер". Да и нагрузки тоже совсем не будут соответствовать какого нибудь домику из бревен или из газосиликатных блоков. Ростверк это неразрезная ж/б балка с опиранием на оголовки свай, а ленточный фундамент это по сути дела лента на упругом основании. А ведь народ будет изучать такую подсказку на полном серьезе и считать что вот так и нужно армировать ленточный фундамент. А ведь в одном случае "понос", а в другом "золотуха"

 

я думаю, что он выложил чертеж ради узла армирования угла. не более того. понятно, что любой читающий форум не должен бездумно что-то копировать. как Вы и сами говорите, подходить ко всему нужно головой.
А вообще, как говорится, кто сказал клубма, тому и лопату в руки. Создайте свою тему. Рассмотрите там позицию различных расчетов на различные воздействия, приведите ссылки на нормативы. Сделайте гайд по армированию ленточных фундаментов. А то шашкой махать все горазды.
Вы ведь что-то хотите своими постами сказать. То ли закрывать тему эту предлагаете и открывать другую, то ли у Вас есть конкретные предложения, как эту тему доработать.
Так любые предложения - всегда велкам.

 

Думаю что это будет очередная глупость. Если подходить профессионально, то для этого написано достаточно много нормативных документов, и умных книжек которыми и надо руководствоваться, если хочется сделать все по уму и имеется для этого желание.
К примеру можно почитать и осмыслить в зависимости от вида фундаментов литературу:
1. В. С. Сажин. Не зарывайте фундаменты вглубь.
2. ПОСОБИЕ по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83)
3. СНиП 2.02.01-83 Основания зданий и сооружений.
4. СНиП 52-01-2003 Бетонные и железобетонные конструкции
5. СНиП 3.02.01-87 Земляные сооружения, основания и фундаменты
6. Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного натяжения арматуры (к СП 52-101-2003).
7. СП 50-101-2004. Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений.
8. СП 52-101-2003. Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры.
Программка для расчета ленточного фундамента http://culman.ru/programmy/raschetnye-programmy/280-lentochnyy-fundament-11.html (сам не пользовался, но может кому и пригодиться)
ну и т. д.

 

здесь про фундаменты тоже, там вообще конкретные цифры, че куда и сколько.

 

вот именно чтобы все это не читать, не имея никакого понимания и опыта, люди и приходят сюда на форум

 

На мой взгляд тема на которую вы указали и которая называется "Нужен совет по армированию ленточного фундамента" намного полезней, чем эта "муть", под названием "Армирование фундамента. В углах" которую обсуждают аж с 2011 года. Пользы ноль, поскольку нет исходных данных, а суть то как раз в них. И можно еще несколько лет болтологией заниматься ни о чем, которая не только не принесет никакой пользы для не имеющих базовых знаний людей, но и принесет конкретный вред, потому что нет "точки опоры", нет исходных данных. А решение любой задачи зависит как раз от этих самых исходных данных. И соответственно ответы будут кардинально отличаться. Поэтому на мой взгляд тему "Армирование фундамента. В углах" давно пора закрыть.
А вот в теме на которую сослался уважаемый @ipnev, как раз имеется конкретика. Автор топика четко указал исходные данные по своей задаче и поэтому в таком конкретном случае обсуждение имеет практический смысл... ИМХО

 

Эк вас понесло-то господа! Вопрос узкий и вполне адекватный.
Допустим грунт однородный, допустим нагрузки от здания вцелом и каждой стены известны. Допустим нагрузки есть сечение фундамента и армирование которое приняли не важно каким расчетом. Это все равно будет количество и толщина стержней (ну рамки ещё) ... Возьмём другой дом. Другое сечение и количество прутков арматуры.
Вопрос не в том - будет эта арматура 12 или 14мм. 3 прутка или 5. А в том, как их соединять в углах.
Да, я не строитель, но почему-то мне кажется что арматуру 12 и 14 - следует соединять в углах одинаковым образом..ну даже если длина перехлеста определяется диаметром и маркой бетона - принцип то один. Для разных фундаментов. Вам нравится фраза "Балканах упругим основании"? - да пожалуйста. И у всех домов она (Лента) будет такой, если будь. А раз возникает вопрос как именно- значит модно обсудить, на то и форум.
Раз вы ясные в этой теме - сразу и пишите, насколько именно вариативны схемы армирования углов, лучше несколько примеров, которые правильный каждый в своём случае.
Пока тут только 2 варианта - считать заход арматуры в пересекаемую ленту на глубину типичного перехлемта арматуры (d&маркабетона) и Дачник, который считает перехлест уже после прохождения угла и соединением с перпендикулярной аоматурой.