1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Армирование фундамента. В углах

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем balabon, 08.09.11.

Метки:
  1. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    круто, даже арматуру с ржавцой запроектировали!
     
  2. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Саратов
    Порывшись по форуму и немного по литературе, не нашел ответа на следующий вопрос - как соотносится армировка в два ряда (верх-низ) и несколько рядов с примерно равным количеством арматуры?
    Для примера: возьмем ленту шириной 40 см, высотой 140. По расчетам, в нее требуется по 4 стержня 12 арматуры в верхнем и нижнем поясах. Насколько изменится характеристика ленты, если эти 8 стержней будут заложены не в два, а в 4 пояса, по два стержня в каждом? Расстояние между нижними поясами примем условно 30 см, между верхними также 30 см.
    Также, насколько я понимаю, при высоте ленты свыше 70-80 см требуется добавление среднего пояса арматуры. Тогда конструкция будет выглядеть как пять поясов по два прута с примерно равным расстоянием между поясами, в данном случае 140 - 5 (защитный верх) - 5 (защитный низ) = 140/5 = 26 см (условно, без вычета диаметров прутков).
    Итак - есть ли существенные различия в характеристиках готового изделия в приведенных примерах между армировкой 2х4 и 5х2?
     
    Последнее редактирование: 15.12.15
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    На растяжение работает либо верх, либо низ ленты - соответственно основная армировка именно там и располагается.
    Плохо считаете:
    Расчет арматуры
    1400 х 400 = 560000 мм2 х 0,1% = 560 мм2 - это для верхнего и нижнего слоёв армирования, а это 5 х ф12 мм (или 4 х ф14 мм, или 3 х ф16 мм) сверху и снизу.
    + Конструктивная арматура
    3 промежуточных слоя по 2 х ф8 мм .
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    10мм. 0,325*0,2*10=0,65кв.см. - минимум 10мм А400 на промежуточные ряды
    да еще их надо шпильками схватить из диам. 6-8 мм А240 с шагом 500мм по длине ленты
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    @Rolandspb, Саш уже лень считать было...:|:;)
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    а и не считай никогда) до 40см ширины 10ка, свыше - 12ка
     
  7. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Саратов
    Ну ОК, - 0,1% это 560 мм или 5 стержней 12 арматуры, я насчитал 8. Почему сверху и снизу? Если нетрудно, укажите, где я ошибаюсь при прочтении примера расчета по Вашей ссылке, там речь об общем количестве арматуры, разве нет? Т. е. берем в сторону увеличения четное число, половину вниз, половину вверх, если это 6 стержней, то 3 в нижнем поясе, три в верхнем.
    И, все же вернусь к вопросу, который я так и не закрыл для себя - я понимаю, что арматуру принято устанавливать по самому низу/верху за минусом защитного слоя. Но что будет, если разнести каждый пояс на два? Как изменятся характеристики готового изделия?
     
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    Это пояснения практикующего конструктора:

    Значит Rolandspb не прав?
    Как я понял этот норматив расчитывается к арматуре, кот. работает на сжатие, и этот же норматив к арматуре, кот. работает на растяжение. Поэтому 0,1 % по каждой грани (низ и верх)

    Вы поняли не так меня. Есть сечение изгибаемого элемента. В нем одна грань растянута, другая - сжата. Та грань, которая растянута должна быть заармирована по расчету, но не менее, чем на 0,1% от площади рассматриваемого сечения бетона. Та грань, которая в данный момент сжата (и сжатая арматура в ней не требуется по расчету) может быть не армирована вовсе (если не интересует ее внешний вид, конечно). Другое дело, что при различных вариантах нагружения элемента растяжение может возникать, как в нижней, так и в верхней грани одного и того же сечения и предсказать, где какое будет особенно "не конструктору" не реально. Поэтому уж если делать ленту, то как минимум армировать по 0,1% каждую грань. Потому что каждая из граней может быть растянута

    Последнее редактирование: 01.02.14
    Rolandspb, 01.02.14Пожаловаться
    #202
     
  9. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Саратов
    max68.2011, логика вполне ясна - фундаментная лента может подвергаться нагрузкам откуда угодно, в т. ч. при подъеме грунта пучением она может испытывать растяжения в верхней части. Это все понятно, вопрос в количестве арматуры - если расчет указывает на 0,1%, а мы ставим два раза по 0,1%, значит или формула расчета неверна/не разъяснена, или банально перезакладываемся.
     
  10. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    @Aspsarmob, ну Вы прочитали пояснения конструктора, а дальше уже Вам решать...
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    речь о конструктивном количестве армирования. не о расчетном. расчетное еще бы посчитать надо. если оно больше, то ставить по расчету
     
  12. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Саратов
    Мне не решать, а понять надо. Если практикующий конструктор считает, что лучше перезаложиться - я только "за", ибо стоимость арматуры ничтожно мала в сравнении с остальными расходами.
    Но я хотел бы знать о том, как выглядит расчет с теоретической стороны. И прояснить, насколько применимы несколько отличные варианты армирования, а именно, разнесение поясов на две и более части. Последнее касается и практической стороны - элементарно рабочим неудобно работать в траншее 40 см шириной и вязать там в нижнем поясе сразу 4 хлыста арматуры. Два- вполне удобно. Кто-то вяжет каркас, а затем погружает его в траншею - но это часто требует или техники или много людей. В общем, это теоретический аспект, который я увидел из практического, и мне хотелось бы его разобрать для себя.
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Aspsarmob, расчет подразумевает не абстрактную ленту, а целый ряд факторов.
     
  15. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Саратов
    Дык кто ж спорит-то? Наоборот, хочется пощупать на примере.