Облицовка из суперизола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@pn2,
Вот уже и в строительстве применяются - влагостойкие: Негорючие отделочные листы Hiluc (Хайлак) из Японии http://hiluc.ru, даже в форме ламината http://www.knropt.ru/catalog/laminirovannye-paneli-hiluc.html
Силикат-кальциевые листы BUYERPAN http://www.lamistek.ru/paneli/silikat.php
Давайте подробней про Силикат Са копнём совместно!

..."Силикатно-кальциевые листы из Японии для внешних и внутренних отделочных работ. Силикатно-кальциевые листы применяются для внешних работ (подшивка кровли, карнизов, отделка стен, облицовка строительных конструкций) и для внутренних (подшивка потолков, отделка стен, монтаж перегородок). Плиты из силиката кальция не впитывают влагу и сохраняют размеры при температурных перепадах, не подвержены поражениям грибками, плесенью. Поэтому данный отделочный материал незаменим в условиях влажного климата и в помещениях с высокой влажностью, такие как бани, сауны, бассейны, душевые. Перфорированные силикатно-кальциевые листы подходят для подшивки кровли при установке вентилируемого фасада, вентилируемой кровли. Перфорация позволяет циркулировать воздуху под кровлей, в подоблицовочном пространстве вент-фасада и выводить конденсат наружу. Размеры: 6мм х 910мм х 1820мм. Стоимость СКЛ в Новосибирске с перфорацией 845 руб/м2 (1400 руб/лист) Стоимость СКЛ в Новосибисрке без перфорации 453 руб/м2 (750 руб/лист)".
Подробнее:http://www.diy.ru/bills/sale/material/12676/

 

@Arsenycum, здесь важно не название материала "кремниево-кальциевая плита", а его характеристики.

Для использовании в качестве изоляции печей и каминов, должен быть сертификат, а то, что такой материал так же может применяться для других целей, это не значит, что он обрадает равными характеристиками.

Пример: обратите внимание на характеристику изоляционных свойств подобных материалов разных производителей к примеру Силка, Промат и Скамол - они все разные, а с виду материалы похожие и описание практически одинаковое. Разница лишь в том, что кроме красочного описания в рекламных буклетах, глядя в эти данные, те кто разбирается, начинает понимать, что к примеру, чтобы добиться одинаковых изоляционных свойств к примеру Промата 950 и Супкр Изола, то там где у Супер изола 3см, для одинаковой защиты от температур нужно взять лист Промата уже толщ 4см, так как теплопроводность последнего в полтора раза выше, хотя для несведующего обывателя если в эти тонкости не вникать, то цена за одинаковый с Супер изолом лист Промата дешевле выходит. А для знающего - выходит, не дешевле, а наоборот, дороже, так как лист нужен толще, а там цена уже другая.

Мы в свое время завезли на пробу, польские якобы плиты и якобы из кальций силиката, под маркой Izol от фирмы Kratki. На цвет белые как Силка и вроде кальций силикат. Одно только НО выяснилось уже потом - ответственные монтажники напрочь не захотели с ним работать. Говорят что стремный только в руки возмешь, крошится. По словам польских Краток (продавец) клялись, что выпускается в Польше, хотя среди поляков никто не знает в Польше такого производства. Зато все знают, что Кратки давно тянут весь товар из Китая. И самое интересное оказалось как раз в сертификатах - теперь внимание, как грамотно сегодня работают маркетинговые технологии.

Заявитель: продавец фирма Кратки (не производитель) О происхождении товара вообще ни слова. Ну типа продавец подал заявку - ему выдали сертификат. Но самое интересное, сертификат на что?

Внимание: негорючий материал типа А коммерческое название "изоляционный материал Izol".

Круто, правда? То есть типа есть сертификат, но не на то, что требуется в строительстве каминов. Негорючее и "железо", которое можно с легкостью на этот пункт засертифицировать, только вот теплопроводность у металла ох как не "изоляционная", а самое важное взято в кавычки и оказывается это не характеристика товара, а его коммерческое название?) Ну и само самой разумеется, что о теплопроводности там ни слова.

Не нужно всему верить, что так красочно написано в рекламе - нужно всегда смотреть в официальные документы. А у нас до сих пор есть продавцы того же китайского Izol, в основном правда на базарах, которые так же с полной уверенностью клянутся, что этот Izol, тожа самае, что и Супер изол, тольки дяшэуле, вот и объясни потом каждому в чем разница. А ведь многие даже не задумываются, что это ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ и к таким вещам нельзя так подходить безграмотно, его же имущество нажитое непосильным трудом. Конечно у немцев в этом плане хорошо - там строгие нормы и хрен, что таким образом впаришь. Зато у нас - раздолье, главное в рекламе покрасочнее и цену подешевле, разметут не задумываясь.

 

@MISHA_K,
Михаил, привет!
Мы камины не строим, наша задача - изучить материал применительно к парной каркасного типа, в районе воздействия высоких t. С целью снижения пожаробезопасности и применения на предмет теплосбережения в местах особой деликатности. Ясно, что с введением разных добавок меняются и свойства, так же, как и поставки от разных производителей. Поэтому от СИ перешли с дженерику (международное название по субстанции) СКЛ (лист или плита). Расширив диапазон материалов, думаю, что все найдём что-то своё с данной темы.
@Минчанин, прикольно видеть, как Вы с Михаилом (у него ещё 2 НИКа), плавно перетекаете в паре и с постоянным антагонизмом

 

Так выкладывал я эти характеристики уже раз 20ть на разных форумах, что с того. Теплопроводность его Promasil 950 KS при 200гр - 0.10, у Супер Изол, раньше было 0.06, сейчас что то изменили, стало 0.08 - общую картину это не меняет - материал по теплоизоляционным характеристикам хуже Супер изола. И все грамотные монтажники об этом знают и даже не спорят. Поэтому и не популярен этот материал ни у нас, ни у них в общем то, так как реально по цене не выгоды никакой, еще и дороже получается если разобраться. Просто таким "продавцам" не выгодно, когда народ об этом начинает узнавать, поэтому и брызжет здесь слюной, вместо честно признать.

Это я даже не говорю, что мы уже давно не завозим Супер изол, а австрийский ISOLRATH 1000. Вот у этого материала на сегодня самые лучшие характеристики по теплоизоляции из производителей кремниево кальциевых плит 0.06 при 200гр, а это даже больше, чем упомянутые мною в полтора раза разница, а цена такая же как и Супер изол.

 

@MISHA_K,
отлично, вот и расширяем список! А как он на воздействие пара, облицовку плиткой?
Полной инфы на русском не нашёл(

 

Пока не знаю. Я пока уверен, что такие материалы как кремниево-кальцевые плиты нельзя использовать где повышенная влажность в открытом состоянии. Можно задать конечно вопрос производителю, но зная подход европейцев, сомневаюсь, чтобы они ответили что-либо утвердительно не зная всех условий и не проведя предварительно всех необходимых тестов. Просто плиткой облицевать, так без проблем.

 

Т. е поделу ничего сказать не можете? Как обычно, пустая балаболка. Уж простите за офф.
У практиков так.
Итог: 1 место по защите от нагрева занимает Superizol -108 гр.
2 место Promasil 950KS 122 гр.
3 место Вермикулит 162 гр.

 

По делу я уже все сказал. Что означает разница по теплопроводности между 0.06 и 0.10 людям грамотным объяснять не надо.

 

@Минчанин, ну что же спасибо, думаю вы сделали всё, что бы к вашим словам отоситься с достаточной степенью недоверия. Хамство и троллинг никогда не были признаком грамотного и думающего человека.
@MISHA_K, и вам спасибо, я уже в паралельной веке для себя сделал вывод, что сиикат кальция сегодня начал гораздо шире применяться как конструкционный негорючий материал, но при этом большинство таких панелей не являются теплоизоляторами.
Однако грамотная комбинация нескольких материалов может оказаться вполне эффективным решением. Думаю именно в качестве замены баз ваты, где прочностные харатеристики нужны только чтобы материал не деформировался под своим весом пойдёт даже китайский вариант.

 

Т. е. высокие теплоизоляционные свойства Суперизола вы подтвердили, спасибо что касается температуры то в данных по супер изолу указана температура 1000 гр, так что ваше испытание весьма напоминает анекдот про японскую лесопилку. Насколько я смог прочитать материал используется не в топке с прямым контактом с огнём а в качестве теплоизоляции от стенок топок и дымоходов металлических каминов или я ошибаюсь? Для неметаллических печей если правильно помню используется в основном шамот.

 

В этом эксперименте просто проверили материалы на теплопроводность и не более, притом критический случай. Для печей разный материал используется в защите, вермикулит к примеру. У меня построены печи в которых защита крепления дверки сделана из промата 950 KS, материала который в топках не применяется, однако уже год он свою задачу выполняет в полной мере, не развалился.

 

Ну и прекрасно, имеем вывод, не бывает универсальных материалов на все случаи жизни и каждый следует применять в соответствии с его заявленными характеристиками.

 

@pn2, с кем Вы пытаетесь рассуждать о высоком, человек не понимает элементарного. Это средняя школа за седьмой класс. Еще и печи берется какие то строить. Вот вам свежий пример https://www.forumhouse.ru/threads/266914/#post-10029354

 

не подливайте масла в огонь, перепалка здесь не интересна.

 

По изоляционным материалам скажу так: в тех странах где принято строить КАЧЕСТВЕННЫЕ БЕЗОПАСНЫЕ И ДОЛГОВЕЧНЫЕ отопительные системы, ничего не испытывается "на зуб" - там на все есть свои нормы. Нормы разрабатывают люди грамотные, производители сертифицируют свои материалы под КОНКРЕТНЫЕ НОРМЫ И УСЛОВИЯ ПРИМЕНЕНИЯ, а европейскому печнику остается только это все грамотно с учетом всех этих норм и требований собрать - ВСЕ. Никакой отсебятины как у нас. Ибо наверное даже последнему идиоту понятно, что расчетами и испытаниями должны заниматься те, кто в этом разбирается, а не три в одном как у нас " жнец, кузнец и на дуде игрец" с двумя классами образования.